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• 【大人の話】女性の下着がガチで売ってる件についてｗｗｗ【大人の話】

1：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 00:25:36 ID:RhUh773+i

新・公式戦闘力
戦闘力表記はおよそのもの(端数は除く) カラダへの負担は界王拳>>>スーパーサイヤ人
大猿 10倍
スーパーサイヤ人 50倍
スーパーサイヤ人第二形態 60倍
スーパーサイヤ人第三形態 80倍
スーパーサイヤ人第四形態 50倍(普通のスーパーサイヤ人に慣れることによる通常戦闘力の底上げ)
スーパーサイヤ人2 100倍
スーパーサイヤ人3 150倍
伝説のスーパーサイヤ人 140倍
ポタラ 戦闘力×戦闘力
フュージョン 弱い方の戦闘力^2　ポタラ・フュージョン後の変身倍率は単体時の10分の1

フリーザ 53万→115万→230万→500万～1000万 (実際に使った戦闘力は、53万
→105万→115万→150万→500万(界王拳20倍と互角)→元気玉で400万→フルパワー1000万)
悟空 6万→25万
スーパーサイヤ人悟空 1250万(疲労していたので実際には1000万ほど)
ベジータ 24000→30000→10万(擬似界王拳5倍で50万)→20万(擬似界王拳10倍で
200万)
ピッコロ 120万
メカフリーザ 1100万
トランクス 40万
トランクススーパーサイヤ人 2000万
悟空スーパーサイヤ人 2000万
三年後
人造人間19号 2500万→2800万
人造人間20号 2900万→3000万
悟空スーパーサイヤ人(心臓病) 3000万
ベジータ 86万
ベジータスーパーサイヤ人 4300万

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2：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 00:25:51 ID:RhUh773+i

ピッコロ 3500万
人造人間18号 4400万
人造人間17号 4700万
神コロ 4700万
セル 5500万
人造人間16号 5500万
セル第二形態 1億200万
ベジータ 250万
スーパーベジータ 1億5000万
スーパートランクス 1億4990万
トランクススーパーサイヤ人第三形態 2億(気のみ)
完全体セル 3億
悟空 500万
悟空スーパーサイヤ人第四形態 2億5000万
悟飯 540万
悟飯スーパーサイヤ人第四形態 2億7000万
セルjr　2億2200万
ベジータ 370万
ベジータ(スーパーサイヤ人) 2億2200万
トランクス(スーパーサイヤ人) 2億2200万
スーパーサイヤ人2悟飯 5億4000万
超完全体セル 5億4000万
7年後
悟空 560万 　　
ベジータ 532万→560万(バビディの洗脳による底上げ)　
ダーブラ 5億
悟飯 500万
悟飯スーパーサイヤ人2 5億
悟空スーパーサイヤ人2 5億6000万
ベジータスーパーサイヤ人2 5億3200万


3：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 00:26:02 ID:RhUh773+i

魔人ベジータ 5億6000万
魔人ブウ(善) 8億2000万
悟空スーパーサイヤ人3 8億4000万
魔人ブウ(悪) 8億8000万
悟天 90万→4500万(スーパーサイヤ人)
トランクス 90万2000→4510万(スーパーサイヤ人)
ゴテンクス 8100万→8500万(わずかの修行)
ゴテンクススーパーサイヤ人 4億2500万
ゴテンクススーパーサイヤ人3　9億
アルティメット悟飯　9億2000万
ゴテンクス・ピッコロ吸収ブウ 17億8000万
悟飯吸収ブウ 18億180万2000
ベジット　31億3600万
超ベジット　156億8000万
魔人ブウ(純粋)　8億4000万
ゴジータ(スーパーサイヤ人) 156億8000万
ジャネンバ 8億4500万
ブロリー1回目(伝説のスーパーサイヤ人) 5億6000万～
ブロリー2回目(伝説のスーパーサイヤ人) 7億8400万～
おまけ
10年後
悟空 700万
ベジータ 700万
悟空スーパーサイヤ人3 10億5000万
ベジータスーパーサイヤ人3 10億5000万


4：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 00:26:14 ID:RhUh773+i

GT編
スーパーサイヤ人4　500倍(大猿10倍×スーパーサイヤ人50倍)

孫悟空　1700万
孫悟空スーパーサイヤ人　8億5000万
孫悟空スーパーサイヤ人3　25億5000万　
ウーブ　8億4000万
ベジータ　1700万
リルド将軍　8億5000万　
パン　1000
ベジータベビー(最終型)　27億
融合ウーブ　26億
孫悟空スーパーサイヤ人4　85億
大猿ベビー　85億(最初の融合地8億5000万×10倍)
超17号　80億→87億(10倍かめはめ波吸収)
四星龍　85億
三星龍　84億
一星龍　100億
孫悟空スーパーサイヤ人4(サイヤパワー限界を超えて吸収=基礎戦闘力の底上げ)　110億(ノーマル2200万)
ベジータスーパーサイヤ人4(ブルーツ波でスーパーサイヤ人4の限界を超える)　110億(ノーマル2200万)
超一星龍　1000億5000万(以前の10倍いやもっとかもしれん、のセリフから)
ゴジータスーパーサイヤ人4　24兆2000億
END





6：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 00:31:38 ID:H40iroofO

億が普通になっててワロタｗ

インフレし過ぎ


17：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 01:32:31 ID:GzoYA8eM0

うけたw


18：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 02:10:12 ID:JREXEscn0

野球選手の年俸みたいだ


21：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 11:02:02 ID:gunL7IWfP

これを見ると力の使い方が巧みなだけで、素の戦闘力はセル編でもフリーザ並みか以下だな。
フリーザが宇宙最強ってのもあながち間違ってはいない。
それと戦闘力の数値は音圧みたいなもんで、戦闘力１億が戦闘力１の１億人分というものではないだろう。
要するに数値が増えれば増えるほど強さを１ランクアップさせるのに必要なエネルギー(戦闘力)が膨大になっていくと。


26：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 13:21:05 ID:SFpxUalK0

カードダスではフリーザ53万でカンストしてたもんな
次から1～12～MAXの13段階に変化してたし


37：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 14:32:38 ID:c9UdYhi1O

戦闘力は途中で破綻したのが残念だな
53万までは良かったんだけどさ



38：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 14:36:39 ID:gunL7IWfP

そもそも割合になってる時点で破綻してるよ。


39：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 16:51:11 ID:H3NptJE80

メタルクウラ　１００億


43：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 21:30:10 ID:RtWz+oKLO

世界最強のサタンの戦闘力はどうした


44：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 21:43:53 ID:XCC1d3t+O

銃持ち人間が5だった
しかし彼は銃を余り使った事がないオヤジだった
故にサタンがボコッた銃持ち人間は若く銃にも手慣れた人間だった
故に戦闘力15とする
それをボコッたサタンは30


45：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 21:44:59 ID:X34cEWTt0

今までは確かフリーザの時点で戦闘力1億くらいって言われてたような
案外低かったんだな


47：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/17(土) 21:53:32 ID:cELypw2E0

第2形態フリーザ「戦闘力100万以上は確実か」から
作者「フリーザの最終形態は戦闘力1億3000万です」

だからね。明らかにインフレしてる。
まだ強襲サイヤ人とか、スーパサイヤ伝説などで表示されてる戦闘
力値の方がわかるし正確な気がする。


48：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 16:04:10 ID:4eKRLQGB0

公式では無限まであがるんだがなブロリー
製作者がそう書いていたような気がするソースは忘れたが。


49：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 16:10:54 ID:r9Vd7E10O

サタンは防御力だけならメタルクウラ並


51：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 16:20:45 ID:Z/5YL5ZS0

そういえばビーデルもブロリーにぶん殴られてピンピンしてたような


53：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 16:40:59 ID:NlFgoxirO

同人なんてどうでもいいけど、同人の悟空は通常状態でセルとフリーザ相手に遊べる強さなんだが。
なんでセルより戦闘力低いの？


54：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 17:15:48 ID:/6jCqm6CO

猫魔神ではゴクウはネズミも捕まえられない



55：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 18:04:27 ID:iRfcPMPbO

すげえなこれ
でもナメック星から帰ってからピッコロ強くなりすぎだろ


56：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 18:09:25 ID:thn7p1B9O

桃白白、亀仙人、ビーデルこの3人の戦闘力は？



57：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 18:12:24 ID:r8kq3/18O

ダーブラつええ






58：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 18:19:38 ID:Tn1aPxGQO

鳥山がベジットよりブロリーのが強いとか言うから


59：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 18:22:09 ID:TIABsvZUO

２４兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


61：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 18:32:06 ID:thn7p1B9O

タオパイパイのほうが強いんだったな


67：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 19:32:43 ID:yOJv7Kyb0

初代ピッコロ大魔王がゴミのようだ


68：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 19:35:02 ID:1yD63OtKO

なぁ、悟空って、スーパーサイヤ人で、スーパー界王拳やってたが…


69：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 19:48:45 ID:SDlC3Q7oO

やめんか、それにはわけがあるんじゃ


71：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 20:08:56 ID:i+wI2RNlO

悟空はチチと結婚して俗物化した
ピチピチギャルと仏滅のようなギャルの区別もつかなかった悟空が
大界王神をブルマの写真で釣ろうとするようになるぐらいだから
昔は平気でくわえてたネズミを怖がるようになるのも仕方ない



72：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 20:19:19 ID:Z/5YL5ZS0

確かフライパン山の火を消させるために
ブルマにエロイことさせてやるって約束してなかったっけ？
エロイ人がどういうのを好むかは昔から分かってたよ



75：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 08:03:31 ID:jcmxgHW3O

亀仙人とビーデルどっち強いの？



77：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 08:18:45 ID:Pi9meu7S0

ビーデルは空が飛べるだけのちょっと強い人だな
序盤は舞空術って高等技術だったのに
デンデでも飛んでたりするし宇宙基準でいったら自転車乗るようなもんなんじゃないかと思ってしまう


78：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 08:21:04 ID:jcmxgHW3O

亀仙人のか゛強いよなあ
安心した


79：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 08:30:57 ID:rczrAHK2O

フリーザ最終は一億超えるはずだが


80：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 08:35:37 ID:CQFa37Nk0

サイバイマンクラスで戦闘力１２００なんだぜ？

亀仙人が１３９はありえんだろ。ムキムキ状態になったら絶対１０００越えてるって

サイバイマンが一撃で月破壊できると思うか？



82：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 09:18:29 ID:Pi9meu7S0

星は壊せなくても、たったひとりのヤムチャは壊せたようだな


83：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 09:56:09 ID:rsIAcgfJO

亀仙人はタンバリンより強い


84：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 10:00:19 ID:zm2Q/bMM0

超一星龍　1000億5000万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか思ってたら
ゴジータスーパーサイヤ人4　24兆2000億


ゴジータとか割とありきたりなのが最強なのな


85：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/19(月) 11:06:11 ID:jmcZqE8vO

かっこよさなら、ベジットだよな


89：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/20(火) 21:46:10 ID:GpC7Cthu0

バビディの戦闘力計測機械を基準
界王拳の限界レベルを１６～１７倍と仮定　超サイヤ人化は５０倍
１０倍ではかなりの余力　２０倍では相当な負担
その後の修行で２０倍は無理でも１６～１７倍は何とか耐えられるようになった

完全復活後セル：5000キリ
　　　　ヤコン：800キリ
通常ＭＡＸ悟空（界王拳限界レベル）：1000キリ
　　超サイヤ人：3000キリ
　　超サイヤ２：6000キリ
　　　魔人ブウ：18000キリ　
　　超サイヤ３：24000キリ
　　　戦闘ブウ:25000キリ
ゴテンクス３：26000キリ
　　　究極悟飯:30000キリ
ゴテンクス吸収ブウ：50000キリ
　悟飯吸収ブウ：55000キリ
通常ＭＡＸ（界王拳限界レベル）べジット：１０万キリ
　　　超べジット：３０万キリ
　　　　純粋ブウ：24000キリ
原作終了時　通常ＭＡＸ悟空（界王拳限界レベル）：3000キリ
　　　　　　　超サイヤ人：9000キリ
　　 超サイヤ人２：18000キリ
　　 超サイヤ人３：72000キリ

フュージョン＝80倍　ポタラ＝100倍とみる


90：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/20(火) 21:47:58 ID:GpC7Cthu0

ＧＴ
通常ＭＡＸ悟空（界王拳限界レベル）：5000キリ
　　超サイヤ人：15000キリ
　　超サイヤ２：30000キリ
　　超サイヤ３：１２万キリ
　　　黄金大猿：３０万キリ
　超サイヤ人４：３００万キリ
　　究極ウーブ：１５万キリ
　　　超べビ－：２５万キリ
　　黄金べビ－：２５０万キリ
　　吸収超17号：３５０万キリ
龍拳超サイヤ人４：４００万キリ
超サイヤ人４べジータ：４００万キリ
　　一星龍：500万キリ
吸収フルパワー超４：600万キリ
超１星龍：6000万キリ
超ゴジ－タ４：３億2000万キリ


91：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/20(火) 21:50:53 ID:GpC7Cthu0

超サイヤ人化は５０倍で良いと思うが
悟空をはじめ皆が界王拳１６～１７倍クラスの戦闘力の爆発を当たり前のように使えるから
実際は通常ＭＡＸの３倍
超サイヤ人２でさらに２倍　サイヤ人３でさらに４倍　
だから通常ＭＡＸの２４倍　そりゃ変身できない奴から見れば反則に思うし太刀打ちできないわな
ピッコロが取り残されるのも仕方ない
超サイヤ４に到っては通常ＭＡＸの３倍の超サイヤ人、超サイヤ人２でさらに２倍
さらに黄金大猿で１０倍　収縮変身さらなる超界王拳１０倍が可能な超サイヤ４でさらに１０倍
通常ＭＡＸの６００倍
そりゃあ悟飯があまりの次元の違いにどれだけ差があるかわからないくらい凄いというのも納得

ちなみにべジットは通常ＭＡＸの１００倍　超べジットは通常ＭＡＸの３００倍　

超べジット２は通常ＭＡＸの６００倍　超べジット３は通常ＭＡＸの２４００倍

超べジット４は通常ＭＡＸの６００００倍

合体は確かに強すぎる気はするな

通常ＭＡＸから２４倍の超サイヤ人３ですら　通常ＭＡＸべジットは１００倍なので太刀打ちできん

超べジットに到っては３００倍なので１０倍を越える差になってしまう

黄金大猿べビ－に関しては超べビ－状態から１０倍でＯＫだろう
通常時ＭＡＸの２４倍の超サイヤ人３でも敵わない奴が１０倍進化したが
超サイヤ人４には一歩及ばなかったのも計算が合う



94：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/21(水) 15:58:44 ID:J6tcF7zZ0

で、昔から2chでさんざん言い争ってた、最終セルとダーブラの上下関係は？



97：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/25(日) 18:58:22 ID:/hqxVwvMO

ポタラが戦闘力×戦闘力とか無茶苦茶だろwww


101：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/27(火) 00:36:13 ID:1Cp6bER70

ボージャックは完全体セルよりも弱い


102：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/27(火) 00:40:29 ID:xa//Uk/y0

小学生レベルのまま大人になると24兆とかいう数字が出てくるんだな


103：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/27(火) 01:26:55 ID:7wAG4pOCO

ベジットよりピッコロと人造人間あたりがポタラ使った方が強いのが笑えるなｗ


105：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/15(土) 15:50:41 ID:8OLuYyOC0

悟空＞＞＞＞＞＞栽培マン＞＞ヤムチャ


106：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/15(土) 16:12:38 ID:dnJz7bc/0

ピッコロとスラッグだったかな？あれが融合したらどこまで伸びるんだろ


107：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/15(土) 19:14:30 ID:38UP8hhL0

DBアメリカ

アメリカのドラゴンボールファン数百名で考えたアメリカ限定アニメ
に登場するキャラクターの戦闘力が載ってるサイトより
あくまでアメリカのファンの妄想だと思って見て下さい

孫悟空スーパーサイヤ人5(銀)　34兆
ヤムシンハン　900万
アバイアス　500億
アバイアス暴走体　1800億
孫悟空スーパーサイヤ人6(暗黒体)　70兆
アバイアス究極完全体　98兆
ベジットスーパーサイヤ人5形態(完全)　55兆
アバコロ(暗黒×神コロの戦闘力)究極無比最終形態　120兆
セル復活形態　3兆3800億
セルブラ(ｾﾙ復活形態+ダーブラの戦闘力×１万倍)8,380,000,000,000
魔人王セルブラアバコロシンハン(全キャラ底上げ×100万倍)　854兆2398億320万
ゴクゴハベジタンクス　976兆
魔人ブウ最終形態(善悪混合)　推定1090兆
ゴクゴハベジタンクススーパーサイヤ人5(銀)　3000兆
孫悟空スーパーサイヤ人10大猿完全解放形態(最強)　5400兆
人類完全融合神オーゼロック(全宇宙)　3300兆4900億
ゴクゴハベジタンクススーパーサイヤ人10大猿完全解放形態　2京3000兆
孫悟空人類完全融合神形態オーゼロット　5京7100兆8670億9321万(以下切上げ)
孫悟空スーパーサイヤ人100(サウザント)アルティメット　100京8000兆
ゴクゴハベジタンクス人類完全融合神形態オーゼロット全宇宙冥王星下界外界吸収スーパーサイヤ人100　無量大数





　　　




109：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:13:53 ID:HusiVIJY0

スキーマン　7億


112：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 16:50:01 ID:jYK2yD/+0

悟空スーパーサイヤ人10は、18兆と聞いたことがある。


113：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 18:46:33 ID:rXGfB0vo0

ベジットとゴジータが同じ戦闘力の時点で糞


114：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 19:04:02 ID:1yX0T9y60

ゴジータスーパーサイヤ人4って聞いたことないけどあった？



116：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 22:18:32 ID:fILXFnSc0

超ベジットと超ゴジータが同じなわけがない
ポタラのが強いはずだし


117：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:59:58 ID:ws4lPvch0

いや、鳥山明はVジャンプのインタビューでポタラとフュージョンはほぼ互角だが
フュージョンの方が強いと答えていた

原作を読んでも、ポタラの効果はフュージョン以上とは言ってたが
パワーが上とは言ってない
逆にフュージョンの弱点を制限時間があることと話し
ポタラにはそんな弱点はないと話している






120：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:10:31 ID:frls+Hvm0

>>1
すげー納得。
俺は原作で一番疑問だったのが、
　　デンデによる復活ベジータ＝フリーザ第四形態　　の部分なんだわ。
子供心にも、ご都合すぎるだろ！って思った。
でも、擬似界王拳を、みようみまねで習得したとすると納得できるわ。
何回も界王拳を見てるわけだし、ベジータは天才ってことだし見れば真似できるってことか。
元気玉作れないのは、作ってるとこ見たのがラストだけだしな。
（初回は目くらましされていつのまにか作られてた、二回目は死んでた。）

あと、超サイヤ人になる条件は、別に本人の才能や資質とかじゃなくて、
「ある一定レベルの戦闘力に到達＋激しい怒り」ってことらしいけど、
これでゴテンやトランクス少年時代の超サイヤ人も納得できる。

で、さらに超サイヤ人がそんな割と誰でもなれる簡単な条件であるにもかかわらず、
伝説となってしまったのは、「勝手に作った伝説の超サイヤ人」ブロリーの存在はまず消しておいて、
サイヤ人の習性として、自分より強いものと戦いたがるっていうのがあるから、
いつかは負けて死ぬからってことなんだろうな。
実際、ゴクウやベジータは、自分より格上の相手に戦いを挑んで死んでる。
それも、超サイヤ人に至るよりはるか前に。

ドラゴンボールでいきかえらなければ、二人とも稀代の超超天才で、めちゃくちゃ戦闘センスあるのに、
それでも超サイヤ人の条件を満たせないままだった。
そういう意味で「伝説」になるほど難しい条件ってことなんだろう。


121：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:13:07 ID:nfzsel6A0

ベジータより悟空が強い理由はつまり界王拳を習得したおかげ？



123：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:56:44 ID:frls+Hvm0

人造人間編いちばん最初のピッコロの戦闘力の突然のアップもやっぱ擬似界王拳なんじゃないかと…。
神コロ前で、すでに3500万でしょ？そんなにアップするのはおかしいよなぁ。普通に修行しただけでしょ。
それで超サイヤ人を超えるのは無理なはず。

だって、フリーザ第二形態よりちょい強い位のレベルだった人が、地球に帰ってわずか数年、
ゴクウとの修行で人造人間と互角以上に渡り合える＝超サイヤ人レベルになるってことは、
やっぱあがりすぎ。このとき、ゴクウから界王拳を教えてもらうなりして、
瞬間的に30～40倍程度のものを使って…なら、分からないでもない。ピッコロの実力からして
フリーザ戦のゴクウを越えてるはずだから、40倍くらいはいけるだろう。ってことはおよそ超サイヤ人レベル。
実際、フリーザ戦～は、界王拳や超サイヤ人なしの実力は多分ピッコロが最大のはず。
界王拳や超サイヤ人、どっちもある意味チートだからなぁ。こうしてみると、実力って言えない気がするわ。

　　実力最強＝フリーザ、ピッコロ、最終ゴハン　　技を駆使して最強＝ゴクウ、ベジータ

これって違和感ないなぁ。設定をきちんと生かせてる。宇宙最強＝フリーザ、これがきちんとつじつまあう。
生体の単体最強は、セル終了まで、確実にフリーザってことだしねぇ。
サイヤ人はチートなしじゃかなわないまま。
ゴクウがドラゴンボールで運良く復活できてなければ、ずっとフリーザ最強のままだもんな。
ピッコロの融合、ゴハンの底力開放なんて、修行でもなんでもないただのチート設定だし。

そこらへんが適当であるのにある程度納得できるから、>>1の説は意外とよくできてる気がする。

ただ、ブウのあたりは原作自体がぐっちゃぐちゃで完全に破綻しきってるから、
戦闘力もやっぱわけわかんない状態になっちゃうんだろうねぇ。
議論が通じるのは、マンガとしてまともなセル編までだろうし。


124：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:18:56 ID:J9yANYm70

1億×1億は？


125：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:26:11 ID:BuS6Z68t0

あんまりインフレしすぎるのは萎えるんだよな。
フリーザ４２４万　超サイヤ人悟空６２５万　１８号　６５０万　１７号　７００万　１６号　８００万
セル第二形態　１５００万　セル完全体　４３００万　ブウ（デブ）　１億　ブウ（悟飯たち吸収）　２億５０００万
超ベジット　６億　　最終ブウ　１億３０００万

精々こんな程度で抑えておいて欲しい所。



128：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/29(土) 00:59:25 ID:WBb/A7KM0

フリーザ編でのベジータとピッコロの超パワーアップだけはマジで納得できねーわ。
ゴクウは界王拳あるからまだ納得できるけどさ。




131：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/29(土) 12:10:11 ID:pM+glPAT0

フリーザの戦闘力の上がり方とか
作中では描写されてなかったと思うけど、大辞典かなんかだろ

公式であっても鳥山のスタンス（基本どうでもいい）のおかげで
編集が勝手に書いた感が強いな


132：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/29(土) 14:35:55 ID:X1wo6Mrw0

きっと戦闘力なんてものは気のせいだったんだ、スカウターは頭がおかしかったんだよ


133：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/29(土) 15:05:42 ID:QT+cjLL8O

フリーザの戦闘力は高すぎて正確に計れなかった説
とはいえ新型スカウターが破壊されてるから
ベジータ→19万
フリーザ第一→20万
フリーザ第二→30万
ピッコロ→32万
フリーザ第三→50万
復活ベジータ→55万
最終フリーザ→70万
復活悟空→12万×10
フリーザ50％→250万
フリーザ100％→500万
超悟空→600万
17号→900万
超ベジータ1500万
完全体セル→4000万
ダーブラ→4200万
復活セル6000万
魔人ブウ→7000万
超3悟空→8000万
究極悟飯→9000万
ゴテンクスブウ→11000万
あー駄目だやっぱ1億越えた



134：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/29(土) 15:24:47 ID:tlrNOu500

地球で戦った時はベジータ＞＞ゴクウ
そこからナメック星でキュイ・ドドリア・ザーボンと死闘を演じたベジータがリクームにボコられて
宇宙船で1人で腕立て・腹筋・スクワット・シャドーボクシングしただけのゴクウがギニュー得戦隊を壊滅とか


135：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/29(土) 17:59:39 ID:WBb/A7KM0

最大の矛盾は、ゴクウに対してのフリーザのセリフ「ギニュー隊長を超える奴がいてビックリしたよ」
つまり、ベジータもピッコロも１２万以下だったことになる。



136：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/29(土) 19:10:18 ID:tVqt2mEY0

悟空とけつ凸は才能が違いすぎる。
けつ凸は天才だの言われてたけど最終的には
悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けつ凸


137：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/30(日) 12:15:31 ID:veMeYIqO0

いや最終的には超サイヤ人４同士でほぼ互角
まあベジ－タは変身するのに時間がかかるけどな



138：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/30(日) 12:18:20 ID:hiimANB60

本来、戦闘力を掛け算して戦ってきたゴクウより
素の戦闘力で戦うベジータのほうが同じ超サイヤ人でも強くないといけないのだ


139：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/30(日) 12:22:08 ID:hiimANB60

同じ超サイヤ人という条件の場合、
それまで戦闘力を掛け算してブーストしてきたゴクウより
素の戦闘力で戦ってきたベジータのほうが強くないといけないのだ



141：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/30(日) 14:08:51 ID:wFnfs33a0

ピッコロ大魔王がすでに最強クラスの強さ表現だったしな～。（都市１つ吹っ飛ばすとか）
あそこで終わるべきだったな。



143：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/31(月) 22:06:30 ID:J2VcxR3y0

フリーザ編以降でZ戦士は擬似界王拳ぽい技術習得してるんじゃないのか？
ピッコロが言ってた気の爆発がそれに該当してると思ってるんだけど
それ位できなければフリーザ以上と分かってる敵相手にノコノコ参戦しようと思わんだろう



144：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/31(月) 22:08:57 ID:F/Oy3UGY0

界王拳＝気のコントロールの上位版だからな。

界王拳ほど効率は良くなくても似たようなことはZ戦士ならみんな一通りは出来ると思う


145：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/01(火) 00:08:42 ID:hZ8zhEYZ0

途中からのキャラは
いちいち「舞空術」なんて習わない、ってのと似たようなものだろう


147：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/01(火) 17:02:31 ID:yR2RtMA+0

最大の矛盾
いくら基本戦闘力が上がっても、界王拳Ｘ倍の体への負担は変わらないはずという事。
どんなに強くなっても３倍は負担が激しくなければおかしい。ましてや１０倍なんて



155：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/14(月) 20:23:09 ID:I6pu1dDL0

ダーブラって地味に強いんだな
すごい技だしたわけでもないからイマイチそうはおもえんかったが



157：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/15(火) 00:07:15 ID:JZ3OSQSj0

いや、でもセルって滅茶苦茶強いからね
最近改に出てたフリーザがとにかく絶望的に強かった。
そのフリーザよりさらに強い人造人間たちを吸収して完全体になったのがセルだぞ
そのセルと互角なんだ。他の漫画だったら最強レベルの実力者
ハンターでいえば、王レベル、ワンピで言ったら四皇レベルだ
でもDBだから位置的にはハンターでいえばヒソカ、ワンピで言えばルッチレベル


158：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/15(火) 00:30:10 ID:H8fMWJ+Q0

フリーザは初期形態53万→最終形態フルパワー1億2000万と戦闘力で200倍以上違うし
セルも初期形態→パーフェクトセルって数百倍くらい違うんだろうな


159：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/15(火) 20:56:11 ID:TpngOtbc0

戦闘力って基礎体力のことだろうけど
必殺技ではなく基礎体力で戦うなんてバトル漫画の常識を覆す革命だったな



161：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/15(火) 21:02:11 ID:GZ7bcGFiO

トランクスみたいに戦闘力だけ上がっても
筋肉だけじゃ勝てないみたいに言われてるしな


162：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/15(火) 21:17:03 ID:AqLJ+8hjO

昔見たアニオリで
セル(完全体)がフリーザ(最終形態)を手下にして
地獄？で悟空と戦ってたのを思い出した

DB終盤になると、ホントにフリーザ様涙目だな
宇宙の帝王(笑)になってる

これも連載を止めさせてもらえなかった弊害か



168：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/16(水) 12:08:07 ID:qJvTmU3t0

サイヤ人たちって、スーパーにならないよ弱いんだな
500万ってフリーザより弱い


171：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/16(水) 12:57:43 ID:SELjcFiHO

フリーザフルパワーと19号、20号は互角くらいだろ。実際。



172：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/16(水) 14:00:30 ID:36iR0X8aO

スーパーサイヤ人３のブロリーが最強


176：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/17(木) 21:25:43 ID:huB13UMu0

セルはフリーザ親子の細胞を使ってるからともかく
科学の遅れた地球で作られた他の人造人間が
宇宙最強と言われたフリーザよりも強いってのは納得いかないな。

実際、フリーザ編が完結編の雰囲気があったな。


177：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/17(木) 21:56:06 ID:7GxIip6Q0

投手　　フリーザ
翼野手　ギニュー　バータ　リクーム
遊撃手　グルド　ジース
塁野手　ザーボン　ドドリア　キュイ

一番打者　ベジータ　フリーザの送球が胸を直撃
二番打者　悟飯　　　リクームの送球が首を直撃
三番打者　ピッコロ　フリーザの送球が胸を直撃
四番打者　クリリン　フリーザの投球によりデッドボール
五番打者　悟空　　　サヨナラホームラン


182：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/25(金) 17:01:40 ID:n1Q/Gds4P

結局戦闘力は失敗だったでFAだな、余計なおかしい所を増やしただけ





184：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/25(金) 19:49:40 ID:Vag5jJul0

>ポタラ 戦闘力×戦闘力
農夫のおっさんと合体したら戦闘力5倍になるの？
なるんだったらポタラすごすぎる




189：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/26(土) 05:19:17 ID:gFuQD26HO

キン肉マンにも超人強度があったけど、あれは不動だしなあ


190：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/26(土) 09:46:02 ID:0mvEV6qq0

絶対的でどうにもならないイメージを当初は出せてたけど
だんだん、あって無いようなものになっちまったなアレは


191：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/26(土) 13:11:28 ID:Zh+x4xlB0

アラレちゃんとガッちゃんの戦闘力は？



192：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/26(土) 15:25:32 ID:ni4o1IC50

戦闘力で初期戦力に大差をつけて面白みを最大限に搾り出せた
たんなる技や術や駆け引きや小細工で相手を追いつめるというワンパターンを崩せた
戦闘力がバトル漫画に果たした貢献は量りがたいほど大きいのである


197：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/27(日) 10:19:17 ID:X6b3UfIN0

三種の神器ドラゴンレーダー・ホイポイカプセル・スカウターを超えるアイテムはしばらくでないだろうな。


201：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/27(日) 12:26:07 ID:+ceIadIZ0

フリーザ・サイヤ人の宇宙船＞＞ナメック星の宇宙船＞＞地球の宇宙船じゃなかった？
なのに
地球の人造人間＞＞フリーザ改？


202：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/27(日) 12:33:22 ID:5OtIxxxe0

たぶん201は科学者なら宇宙開発技術もロボット技術も
同じ知識で出来ると思ってるんじゃないかな
分野が違いすぎるよ


209：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/27(日) 14:00:59 ID:X6b3UfIN0

ラディッツからフリーザまでのインフレ期はよかったが
セル以降のハイパーインフレでつまらなくなった



211：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/27(日) 14:22:31 ID:1zrH8b5a0

ベジたんは自信過剰だけど過小評価はしないからな


212：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/27(日) 14:26:44 ID:KR3+SWt00

インフレは地球人組がそろって神を超えてしまった時点で始まっている




218：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/28(月) 11:22:52 ID:HtN3fd/g0

フリーザの最終戦闘力を53万にすべきだった
第1形態の戦闘力20万
第2形態の戦闘力30万
第3形態の戦闘力40万
第4形態の戦闘力50万ってなかんじで
実際10万の戦闘力増加でもとんでもないパワーアップだったんだから


219：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/28(月) 11:55:01 ID:aqSEemM3O

俺の戦闘力ってやっぱ５なのかなぁ
農業やってる力強そうな太ったおっさんが５なら俺は２くらいか


220：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/28(月) 11:59:49 ID:1OBkHWpMO

大猿で１０倍ってのがインフレの始まりだと思う


221：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/28(月) 12:12:23 ID:F4pUGyJ/0

数値化は瞬間的には盛り上がるが明白に差が付いてしまうとキャラの活用が困難になるな。



222：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/28(月) 13:24:09 ID:Mdl6mmeNO

気円斬さんがウォーミングアップを始めたみたいですインフレでおかしいのは、初期の成長率が悟空＜Z戦士って事だろ。神様が上手く教えるコツを掴んだのか？




223：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/28(月) 18:57:30 ID:7wvV+xem0

そういや初期の戦闘力は、誰も考察しないのかな？
亀仙人の戦闘力が上がりも下がりもしてないと推定できるので「139」
そしてラディッツ時のゴクウとピッコロの戦闘力「416」「408」が目安になるはず。
カメハメ波が「924」だから、カメハメ波が「戦闘力より倍程度」に気を圧縮する技と推定できる。
ただしこの時のカメハメ波は気のコントロールを極めた「超カメハメ波」だと思うので、
幼少期はたぶん1.2-1.5倍くらい？の威力かと。

天津飯初登場時の天下一で、おそらく天津飯がちょっと上回る程度のはずなので、
このときの天津飯は150-160くらい？ゴクウは実力では勝っていたので、160-170くらいのはず。
このときのカメハメ波は多分180くらいの威力で、気功法がおそらく300～320くらいでは？
（武舞台を一瞬で底が見えないレベルの破壊、食らうとゴクウでも即死）
この技がピッコロ大魔王の力の目安だろうから、ピッコロ大魔王がおよそ300くらい？
ゴクウはこのとき170くらいなので手も足もでないのは当然。ゴクウの超神水で320くらい？
とすると、神様の修行で380～400にアップして、ラディッツまではサボってたから416。

こんな漢字？


224：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/28(月) 20:10:41 ID:I9kBohLk0

数値化できるということは再現性のある力ということだ
ところが天下一やってるころの戦いは一手一手が一回きりのもので再現できない
だから気功砲を数値化することは無理だろうな
わかっていることはその技がはね返し不可能ということだけだ
アナログな技は性質によってのみしか記述できない


225：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/28(月) 20:21:54 ID:PF0/wlkxO

スーパーサイア人第二形態とスーパーサイア人2って何がちがうん？




227：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/29(火) 07:40:32 ID:RNWWXWESO

子供悟空が10以下なんだから大猿化しても激弱で爺ちゃんを殺せるわけがないとか

ヤジロベーが初登場でいきなり亀仙人こえてたり

初代ピッコロ大魔王が弱すぎたり

いやもうね


230：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/03(土) 11:59:57 ID:a8jyMF8J0

初期ゴクウが１０とかねーよｗｗ
１０で自動車持ち上げるとか銃弾で死なないとか無理。
サタンぐらいの強さはあるべ。


231：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/03(土) 13:42:26 ID:wyCkrdFq0

じゃあこう考えよう。
実際の強さが2倍の場合、戦闘力の数値は二乗倍になっている。と。

戦闘力10と100の場合、単純に考えると10倍の強さのようだけど、実際には2倍の強さ。
戦闘力1万の人の2倍の強さになるには、数値的には戦闘力1億必要。
これこそ正しい意味でのインフレ。


241：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 23:21:16 ID:w3ezGbaU0

セルが、人間如きを吸収しているだけで、
神コロさんを超えるくらいに強くなったのもおかしいよな、

って言うか、神コロさんを吸収したほうがいいのに、それもしないで、
セルが頭良かったら、Z戦士順番に吸収して簡単に最強だろｗｗｗｗｗ




253：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/11(月) 10:29:10 ID:3zkOF9Po0

パイクーハンってセルより強いのか？

ただ単にセルが本気だしてないだけだろｗ


255：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/16(土) 22:07:18 ID:iAYOkmyk0

気円斬系の技って超高速回転させると台風の目のように中心部に隙間が出来るはずですよね
外縁部が薄くて中心が厚い巨大な穴あき気円斬を自分の周りに展開して
上下も気円斬で塞ぐと・・・
気円斬は格上のナッパでさえも切断できる技
フリーザの使った気円斬のように自動追尾機能を持たせたら防御不能、反撃不能の無敵技になる


256：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/19(火) 23:17:31 ID:bPpb61Nn0

フリーザは最終100%で53万で良かったとおもう


257：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 07:57:17 ID:kOA4uIwKO

５３万から１億２千万だもんな。



258：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 08:19:59 ID:PjI2yRbOO

戦闘力100ちょいの亀仙人ですら月破壊できたんだから億の奴らがちょっとくしゃみ程度すれば地球無くなりそうなんだが。





273：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 15:15:17 ID:3VLbEtRz0

そういえばあの世でヤムさんとハゲが特戦体たおしてたっけ



284：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 23:06:57 ID:5EfUJpFR0

ドラゴンボールで一番強いキャラって誰？



285：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 23:10:48 ID:Y86/+gZd0

ピッコロ 3500万　→　神コロ 4700万

この増加量明らかに少ないだろ
ネイルと融合した時は数倍になったはずだぞ


286：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 23:30:57 ID:1g5Zdo0WO

神がたいしたことなかったんだよ。
初期のピッコロぐらいの戦闘力と考えれば250くらいだからネイルと比べるとカス中のカス。まさにナメクジのフンだね。


287：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 23:42:05 ID:/3IeBDnMO

神と融合した時のピッコロが不満げにもみえる
えっこれっぽっちかよ


290：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 01:21:32 ID:wmGPqBBiO

最終的にスーパーサイヤ人5って大猿だったよね？


292：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 11:50:02 ID:Y7dDIg8u0

セルジュニア同士で吸収しあえば戦闘力15億の怪物が出来るじゃん
そもそもセルは自分を超えるものをどうやって生み出したんだよ



294：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 16:25:46 ID:4y9Eb8cG0

天才アラワルw


295：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 17:00:07 ID:c6DI2KKq0

戦闘力だけでいえばブロリーってそれなり程度なのかな


296：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 20:15:08 ID:b3t4O6/e0

ブロリーって大したことないのに異様に持ち上げられてて最強扱いよね。
ブウやベジットより強いと思っている子もいるんじゃないだろうか。
Pセルにも勝てないと思うけどな。


298：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 22:12:33 ID:J4GgEiN60

初代ブロリーの強さは超２少年悟飯以下だろう

復活ブロリーは超２より上、超３には負ける
デブブウよりは上か同等か下かは判断しにくい


301：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/28(木) 17:57:52 ID:sPvae8gGO

はっきり言ってＤＢの戦闘力数値はもはや
アニメも漫画もカードダスもゲームも編集部公式も無視で
各々ファンの自己決定でいいと断言する
どうせ矛盾と破綻の塊
自分らの好みで良し！



303：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/30(土) 12:32:13 ID:1vJx/7gX0

戦闘力厨はテスト３０点の人が２０点アップするのが８０点の人と同じだと
思ってるからね


304：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/30(土) 16:25:43 ID:NaNsY+X0O

一番強くなったのは地球。
ナッパごときの気で大気を震わせていたのに…


307：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/31(日) 22:05:05 ID:C9hsnJuR0

億の力で大地に叩きつけられても

それでも地球は元気です！


316：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:20:20 ID:kV+lXJ6O0

セル初登場のときに、16号が「二つの巨大なエネルギーが闘っている。一方はお前たち（17号達のことね）に匹敵する」って言ってたけど、
あれって神コロとセルどっちのことを言っているの？
神コロさんであっている？


318：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 12:31:12 ID:0Ufv8jjc0

ポタラやフュージョンで合体するとスーパーサイヤ人化の
倍率が落ちるだと、セルとダーブラがポタラやフュージョンで
合体した場合、ベジットやゴジータで勝てない事になる
合体前なら勝てる相手に合体後に勝てなくなるのは違和感がある


325：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/29(月) 09:23:35 ID:bvqnFGiNO

フリーザMAX_530万
(↑ピーク時)

超１孫悟空_590万
(疲労などの要因により､ﾅﾒｯｸ星では_520万)


こんなもんだろ


327：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/29(月) 22:39:14 ID:bvqnFGiNO

地球
「私の防御力は53那由多です」