提供元:グーで勝ったら10万 チョキなら100万 パーなら1000万
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1303901080/
1:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:44:40.07 ID:pcEzmgCZ0
のお金がもらえる、引き分けは0円 負けた方も0円
ただし対戦相手は完全な他人 ルールは相手もわかってる
貰った金は相手と半々などはできないし、相談も一切不可
なにを出すのが一番得策?
3:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:45:16.79 ID:DsruCBMV0
どう考えてもチョキ
4:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:45:26.16 ID:ezEHCx4s0
期待値的にパー
5:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:45:49.07 ID:/Fa5MExB0
グーもしくはチョキまたはパー
7:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:45:55.17 ID:Yk0X1qpR0
そのとき思いついたやつ
8:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:46:25.74 ID:5JyMJjxf0
カイジででてきそうだな
10:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:46:36.64 ID:pcEzmgCZ0
パーっていう奴多いけど
それだけあいこになる可能性が高いってことわかってる?
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:47:58.54 ID:Ejxwer2N0
>>10
何人でやるんだよ
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:48:57.65 ID:pcEzmgCZ0
>>15
二人
11:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:46:42.36 ID:N4DUL9Pc0
どうかんがえてもパー
13:
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/27(水) 19:47:21.93 ID:E0lYAS0Si
チョキだろ
14:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:47:44.42 ID:wdRss7Tb0
期待値でパー
18:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:48:27.08 ID:i3Lo/YVtO
パー派が多いのでチョキ
19:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:48:43.13 ID:WQoeWJ9K0
チョキだろ パーだしても10万のグー選ぶ相手いなくね
21:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:49:01.03 ID:kAqTJ1zlO
よく出来た問題だな
どれを出すにも問題が出る
23:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:49:16.27 ID:WQYHTQXy0
パー以外で負けたりあいこになったら悔しいからパー
24:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:49:32.55 ID:DsruCBMV0
グー出す奴は脳に欠陥があるバカ パーは永遠に当たらないグーを探して引き分けか負け
チョキこそ最強
109: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/04/27(水) 20:20:40.75 ID:N3hzj77N0
>>24
その最強を殺せるのがグー
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:21:55.66 ID:HN7OqGldO
>>109
それをパーの100倍勝たないといけないということを忘れてないか?
26:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:49:56.76 ID:hR49G9le0
まあパー以外あり得ないよね
28:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:50:19.44 ID:Fp5SjY2+0
パーに決まってんだろ?
勝負になんねぇよ
30:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:50:51.50 ID:fhlmyo8B0
確かにチョキが一番勝率良さそう
31:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:51:11.54 ID:q6gUD3QOO
相手が10万貰うぐらいなら我慢できるからチョキ
100万とか1000万貰ってると思うと殺意が
32:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:51:45.60 ID:UKNLyKmO0
別に負けて損するわけじゃないからグーを出して運営に嫌がらせをしようと思います
33:
[―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:51:54.31 ID:i5uihL6CP
グーかな
35:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:52:13.89 ID:e3UBJHyd0
負けたらマイナス100万とかだと考えるかもしれんが
この条件ならパーかな
36:
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/27(水) 19:53:13.47 ID:E0lYAS0Si
グー出すバカなんていないだろうしパーなんて理想にすぎないだろ
38:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:53:36.19 ID:DRX61dHO0
負けて損しないならパーかな
41:
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/04/27(水) 19:53:50.43 ID:6R0CIbMT0
卑しい人間ならチョキ
勝手も相手に十万しか与えない
勝つことより相手に得させないことを第一に考える
よってチョキ
43:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:54:12.80 ID:sZ6keXfT0
金額の高いパーを出す事を予想してそれに勝てるチョキ出しを読んでグー出す奴がいるからパーにするとチョキに負けるからグーを出すと仮定してパーとか考えてるうちにわけわかんなくなってテンパリ過ぎて指3本出しちゃう
44:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:54:18.92 ID:SAORDceh0
チョキを出す奴が多そうだからグーだせば勝つる
45:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:54:25.09 ID:CJrVZe+AO
グーはハイリスクローリターンだなぁ…
48:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:54:32.44 ID:4RNYCAvJO
チョキだろ
よくても相手が10万儲けるだけ
50:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:55:03.06 ID:jJ77GQu90
グーで勝って100万 負けて1000万
チョキで勝って1000万 負けて10万
パーで勝って 10万 負けて100万
この偏りを基にして、手の分散を考える
あとは理系にまかせた
51:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:55:08.21 ID:WkPiRZhm0
期待値って言葉の意味を分かってない奴が多すぎw
チョキ、FA!!
52:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:55:13.16 ID:hh8xgOoG0
こうやってパーを出すって考えが多いことを見越してチョキを出す
という考えも見越してグーを出すやつがいるからパーを出す
60:
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 00:2011/04/27(水) 19:57:08.85 ID:vn5B9dlu0
グーを出す確率は少ないとしてのこっているのはパーとチーだからチー。
61:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:57:28.96 ID:viOQOe7G0
沢山もらいたいからパー
だがそれを読んでいると想定してグー
だがグーだと相手に1000万が渡るからチョキ
一番安定なチョキを出したいが、グーで確実に勝ちに来る可能性があるのでパー
結局無限ループに入るから運しだいだろ
62:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:57:55.07 ID:8TdnHP4Y0
うだうだ考えたって結局勝つ確率同じなんだから
相談も取引も出来ない時点でパー一択だろ
相談とかできるなら相手を陥れるために他の手も候補に挙るだろうが
64:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 19:58:30.89 ID:cgDkAhWr0
負けや引き分けでリスクがないならパー安定だな
既に書かれてるが期待値
回数制限もなければいくら稼がなきゃダメとかもないしな
66:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:00:04.90 ID:IXnTyl9b0
パーしかださねえよ俺は
負けるとわかっててもな
67:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:00:18.88 ID:pOH4FmV3O
パーだろ
チョキ出されても
「拙者の紙はハサミを砕く」
とか言って指へし折れば問題ない
何と言う武士道
69:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:00:32.72 ID:OtG6lN5zO
相手が頭よさそうならグー
馬鹿そうならチョキ
ドラえもんならパー
73:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:02:01.28 ID:HTWshcHa0
負けや引き分けにリスクがあればゲーム理論で説明出来るけど、何も無ければ期待値での判断しか数学的には無理。
74:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:02:40.26 ID:btp67+/v0
負けでマイナスもないしチョキで10回勝たないと
パーの賞金もらえないと考えると深読みしてグーだすやつにかけたパーが得策
75:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:02:43.59 ID:ukbY8IGZ0
チョキだな
グーに負けても相手はそんなにうまくないからそこまで悔しくないし
パー出してきたクズには圧倒的勝利、今どんな気持ちwwwww
引き分けたらこいつ…できる…っ!
79:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:04:20.23 ID:H5JMng2P0
パーで勝つには相手がグーでなければならないのに…
80:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:04:28.83 ID:HN7OqGldO
勝たないと金がもらえないという事を考えてないな
まずパーと言ってるやつは相手が10万欲しさにグーを出すと思うのか?
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:09:20.47 ID:UjWMMJXx0
>>80
チョキ出す奴が多そうだと考えてグー出す奴をパーで獲る
と考えてるやつをチョキで討つ
という思いをグーで粉砕
81:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:05:00.12 ID:bauJZBpD0
自分が払わないんだったらパー出しつづけるだろ
82:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:05:08.27 ID:3a+C/3zy0
裏読んでチョキ用にグー出しても美味しくない
84:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:05:32.95 ID:akPF2ZYJi
どう考えてもチョキ
85:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:07:09.92 ID:woY+rVVG0
通常のじゃんけんに金を絡めた形か
無駄に思考させられる
適当に出すしかないのかな
92:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:10:14.07 ID:l2BOfWJP0
俺は一生チョキしかださねぇ
って歌詞がなんかにあったの思い出した
93:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:10:18.18 ID:tjvL9dcz0
何回も続けるならグーとパーを交互に出す
相手がいい奴なら交互に勝たせてくれるかも
95:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:10:36.80 ID:bauJZBpD0
どっかの大学のせんせが学生使ってやらせてみると面白いかもな
意外と興味深い
99:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:14:05.63 ID:xkyHIjDM0
何らかのペナルティがあるなら互いにチョキが均衡点
ペナルティないならなんでも良いだろ、パー出して夢に生きるわ
100:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:14:12.81 ID:nbRyuWS90
デメリットが無い以上パー1択だな
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:33:56.79 ID:dMXc2+kx0
>>100までで出す回数数えたら
グー6 チョキ16 パー23
期待値で出す手考えると
グー 16/45× 10万=35555円
チョキ 23/45× 100万=511111円
パー 6/45×1000万=1333333円
意外とグー出す人多いね
105:
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/04/27(水) 20:17:25.15 ID:nKEG8dIX0
チョキじゃね?
いや、しかし相手も同じように考えることを考慮するとグーが得策なのか・・・?
108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:19:25.34 ID:bauJZBpD0
>>105
そうすると一発狙いのパーがニヤニヤすると
110:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:21:09.32 ID:iLE39ZYg0
期待値的にパーじゃね?
じゃんけんでの勝率は1/3なんだから、パー出すのがいいんじゃね?
111:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:21:16.10 ID:xkyHIjDM0
グーを出す…勝ってもあまり嬉しくない、負けると凄く悔しい
チョキを出す…勝つとそこそこ嬉しい、負けてもあまり悔しくない
パーを出す…勝つと凄く嬉しい、負けるとそれなりに悔しい
悔しさを金額で評価できればゲーム理論でうんたらかんたら
113:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:21:52.76 ID:I8ASxqdMO
グーで負けたら(´Д`;)
だけど
チョキで負けても( ̄▽ ̄;)
116:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:22:10.42 ID:qRaezhlri
どう考えてもチョキ
117:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:23:25.61 ID:qRJEW4lb0
グーは負けたら相手に1000万、勝っても10万というむなしい手なのでほぼ出ない
よってチョキが負けが少ない
121:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:26:01.52 ID:UVhQ5mDE0
期待値的にパー以外ありえん
と思ったが、事前に情報が開示されているとすると状況は変わってくるな
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:29:15.41 ID:Ejxwer2N0
>>121
相手の出す手の確率が定まらない以上期待値は計算できないよ
完全にランダムならパーでいい
128:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/27(水) 20:32:52.75 ID:5ktepdOR0
グーの賞金がもう少し多ければ、何出しても大して勝率変わらなくなると思うけどな。
このルールだとチョキとパーの一騎打ちか。
だからパーだろうな
深読みしてもキリねーし
ルール読めよバカ
「自分がパーを出しておけば1000万儲かったのに」って考えるとすごく悔しいはず
もし負けても、相手に10万の
得しかさせないから、後悔は少ない。
だからチョキ。
(あいこならそれはそれでいい)
パーは負けたときに凄く後悔する。
グーは負けたときは凄く後悔する上に、
勝ってもそんなに嬉しくない。
相手の思考を読みながら出せよ
10万のに負けるより100万に負けるほうがまだ納得できる
勝ったら大金だしうまうま
対人戦で
どれでも勝てるし、どれでも金は貰える。
またはやる前に殴って気絶させる
パー出すと宣言して、殴り続けて、グーを出させるまでなぐるのをやめない
とか
しして、そもそもそれぞれの手を出す確率が分からない
大本から金銭を奪うならひたすらパーを出すのが期待値では一番高くなる可能性が高い、ってことぐらいしか。
俺は何も考えずにパーだけを出し続ける。一回限りだとしてももちろんパーだ
自分が勝ったら100万相手が勝ってもたった10万
パーなんて欲かいた人間を堂々見下せるし10万なんて安い選択をした人間を負けていながらも見下せる
勝つことだけじゃなく負けたときの事、勝ってそれなりに喜べる事も考えればこの手しかない
チョキ出し続けてる限りパーは勝てないし、グーを出すヤツの確率は低いうえグーに何回か勝たれても一回勝てば追いつける
ある程度勝ちが進んだときフェイントでパーを出してみたり。この条件だとグーはマジでない
負けても10万なんてはした金じゃ手に入れられなかったときの精神的ダメージも少ない
ルールからは逸脱するが、二回戦狙いならば戦略的にはパー
だが変態の俺は、あえてのチョキをだすぜ
ただ、そういう金銭に絡む交渉をしてはいけないのだと仮定すると、
2回だけやろう、とだけ言って両手でグーとパーを見せて、ゆっくりグーを出す
2回目は相手の良心に掛けるだけだが、相手が意図を理解してくれたら
勝っても負けてもお金を得られる可能性は高いと思うわ
負けてもリスクが無いからこその案だけどね
さあかかってこい
この問題のどこにリスクがあるというんやー
パーしか出さないよ 学生の頃ならチョキも考えるが
可能性にかけてパー出す確率高そうだ。
負けるとしてもグーに負けるわけだから
あいてに10万渡るだけ。そこまで悔しくない。
逆に考えすぎてグー出して相手に1000万とられるのがむかついてしょうがない。
他人を信じちゃいけないぜ
俺は負けたとしても相手の得が最小限になるチョキしか出さん
ただ今回の条件だと相手も確実に金ほしいだろうからチョキ出して来るはず
自分もチョキで迎えうつかな
間違いなくチョキを出すって分かってるようなやつ以外は
このルールならパー69人、チョキ30人、グー1人みたいな感じの分布になるだろうし
チョキ一択としか思えん
1回勝負なのか100回勝負なのかとかでまったく変わってくるだろう?
それだったらグーで勝つのもありじゃないか。
※7977
いやだから、一切相談不可ってかいてあるでしょw
どれも勝つ確率は同じだから。
サイコロなり何なり使って
1/3の確率で完全ランダムに出すのが正しい
どこにも「じゃんけん」て書いてねーぞ
グーでぶん殴って勝てば10万ゲット
毎回違うならしかたないが
チョキ10億
パー100億にして
グーは負けたら1000万自腹、引き分けはなにもなし
チョキは負けたり引き分けたら1000万自腹
パーは負けたら1億、引き分けで5000万自腹
これならどうなるんだろう
実際のジャンケンでも最初がチョキだと(引き分けを含め)勝率が上がる、
大体の人は握ってる拳に弾みをつけると、つい開きたくなる習性がある。