提供元:剣、斧、槍で素人が一番使い安いのって
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1299143911/
1:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:18:31.12 ID:9P7jPW3C0
槍だよな。玄人が使っても一番強そう
3:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:19:27.80 ID:L86PcXib0
いや斧だろ
適当に振り回せばいいんだし
5:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:20:53.43 ID:ywz5J1+d0
リーチ的に槍かな
8:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:22:24.43 ID:BD3SY3XtO
確かに槍だな
険→切り方突き方色々ある
斧→重い、射程短い
槍→基本刺すだけ、射程長い
9:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:22:39.65 ID:3f//yf/G0
斧はすごく重そうだから剣かなあ
ちょっと離れてつんつんもできるし、振り回したら普通にあぶないし
10:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:23:35.84 ID:AUG6UJcf0
槍は近づかれたらアウトだよな
でも槍
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:25:16.27 ID:BD3SY3XtO
>>10
初心者は近づかれたらなんでもアウトくさい
12:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:24:35.96 ID:rRg6ruD70
斧持ったこと無い奴が居るな
重心が先端の方にあるから扱い辛いよ
槍も同じく遠距離から突く分には良いが
懐に入られたら対応できない
という訳で剣最強
14:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:25:04.25 ID:q5faLUTc0
戦国時代の槍って刺すんじゃなくて上からたたきつけるんじゃなかったっけ?
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:40:17.02 ID:lxAUDVhm0
>>14
足軽は集団で槍を突き出す戦法だったり
上級武士なんかは穂先を十字にして横にリーチ稼いだり
16:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:25:18.29 ID:CVo68nS80
槍だな
近づかれる前に決められる
19:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:27:18.20 ID:E2aVy5hr0
剣でもなんでも刃物は人を殺そうと肉抉ると血とか脂で刀身が使い物にならなくなるから
結局鈍器と同じようになるとかならないとか
21:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:28:25.65 ID:biDvw6D50
槍だよ。自分が怪我する可能性が一番低い
23:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:29:00.98 ID:Pc1zwSKE0
槍は集団もつのに適してるよな
24:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:30:11.72 ID:BD3SY3XtO
剣て扱いめんどいよ
素人は突くくらいしか扱えない
なら槍の方が軽くて扱いやすいわな
剣よりも棍棒の類のが扱いやすい
25:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:30:33.37 ID:3f//yf/G0
ヒュンケルには悪いけど槍はなんか弱そうなイメージ
26:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:31:00.41 ID:LvgQdEtc0
鎗は強いけど長い
斧は強いけど重い
剣は弱いけど使いやすいんじゃね?
28:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:34:30.62 ID:dapKjQYf0
結論:素人はバールのようなものでも振り回しておけ
29:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:35:23.48 ID:GAdlZUZBO
斧、振り下ろせば確実な殺傷能力がある
33:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:38:25.03 ID:fuM7tfsd0
槍はマジで凶悪迂闊に飛び込んだら薙ぎ払われてアバラが死ぬ
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:41:20.70 ID:dapKjQYf0
>>33
槍の石突部分でぶん殴るだけで人を殺せるってやっぱりマジなんだろうか。
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:44:34.93 ID:fuM7tfsd0
>>39
穂先があんまり重量ないから石突が結構な重量あったらしいけど
単純にあんな長い棒の硬い部分で遠心力乗せて殴られたら死ねるだろ
36:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:40:32.06 ID:dHXwz3CP0
集団だから槍が強いんであって
1対1で槍なんて無謀にも程がある
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:42:44.11 ID:BD3SY3XtO
>>36
槍ったって
柄の部分は好きなように長さ変えられるんだから
扱いやすい短さにしたらええだけのこと
38:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:41:11.41 ID:DyIOcVWq0
斧にも色々あるからな
薪割用なんて素人にとってはベターな選択だと思う
40:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:41:58.80 ID:kuir8jAj0
秀吉だったか信長だったかが「素人に武器持たすなら槍が良い」って言ってなかったか?
体捌きがうまくない素人に突きは避けられないと思うからリーチで有利な槍が強い気がする
48:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:44:02.39 ID:uSk/mLta0
斧おもいっきり投げたら、槍と剣じゃ防御できない
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:44:35.28 ID:BD3SY3XtO
>>48
うまくあたればだろ
54:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:45:15.57 ID:kMBn5iJTO
結果
薙刀が最強
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:46:42.78 ID:BD3SY3XtO
>>54
薙刀は狭い空間で威力発揮するから
別に空間が限定されてないなら槍でいいわけで
56:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:46:02.45 ID:GvNaLdrz0
短剣なんて10本位用意して投げたら槍と斧じゃなにも出来なくね
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:48:39.84 ID:BD3SY3XtO
>>56
人間に投擲するってのは案外難しいんだぞ
だって相手は止まってるわけじゃないしな
銃でも難しいのに短剣などとても当てるのむりだろ
66:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:48:47.49 ID:ZXazZVVr0
まあ普通に槍だろうな
68:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:49:28.58 ID:lxAUDVhm0
個人でも槍使われたぞ
一番槍って言葉があるくらい
71:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:49:53.23 ID:62JpBccx0
先端に重さが集中してる斧か鈍器で叩くように殴るのが一番簡単そうかな
槍も難しそうだ
73:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:50:15.16 ID:FdRG0sCN0
手斧投げるのが射程長い
槍が届く前に手斧投げる
もしくは槍並に長い棒を斧で切り出しておく
ゆえに斧が最強
77:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:51:42.57 ID:GvNaLdrz0
槍ってしなるんだっけ?竹とかみたいにしなるんだったらやばいな
横に振るだけで人間大ダメージ受けそう
78:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:51:48.45 ID:ciKRdQKb0
槍しかない。幻想持ちすぎ
剣(笑)
斧(爆笑)
80:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:52:39.49 ID:B8iz16nP0
まあ素人、っていうんなら振り回せる槍か
83:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:54:11.80 ID:1XTn1VN70
基本的に射程が長い方が圧倒的に有利。長い武器が勝つ
87:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:55:33.17 ID:BD3SY3XtO
大前提として「素人」が扱うんだから
最大のポイントは練習が必要ない、てことになり
重さとリーチによってほぼ決まる
重ければ重いほど扱いづらい
リーチが短ければ恐怖心に勝てないという
91:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:57:09.18 ID:BjRDdn/50
槍は重い筋肉ないと持ち上がらないよかん
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:07:24.76 ID:BjRDdn/50
>>103
槍は先が鉄のがいいね
93:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:57:49.49 ID:484cETQK0
集団なら槍、力任せなら斧だろ
97:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:58:33.67 ID:fuM7tfsd0
値段的にも槍じゃないの?竹とかで作ってるんだし
98:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 18:58:56.99 ID:6XcYNn5K0
素人同士が対戦することを考えると圧倒的に槍
104:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:00:15.65 ID:ID9Wk2EK0
玄人同士なら剣が一番強いけどね
槍なんて懐に飛び込めば雑魚
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:04:45.26 ID:62JpBccx0
>>104
玄人同士で同じ実力なら世間では圧倒的に槍みたいに言われてるみたいだが
違ったのか・・
入り込んだら石突き?みたいな
108:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:00:50.41 ID:Fr7Ca8n90
やっぱり長い方が有利なんだろうか
宮本武蔵も刀より長い櫂で小次郎を殴り殺したって言うし
114:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:02:48.14 ID:ky3c0jga0
長い武器を持ってる方は相手が踏み込むのを待てばいいから強いんじゃね
待ちガイルとザンギの構図
116:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:03:21.05 ID:JT/SCFTV0
戦場に出されたとして、槍みたいに距離とって戦えるものじゃないと自分みたいな素人は怖すぎて何も出来んだろな
って訳で槍かな
122:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:04:54.67 ID:fuM7tfsd0
槍vs剣だと槍側はボタン1つ押すだけで波動拳が出るくらい有利
槍vs斧だと槍側はボタン1つ押すだけで真空波動拳出るくらい有利
129:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:07:15.89 ID:ID9Wk2EK0
もちろん剣は脇差と打刀の二本指しだよな?
これなら懐にはいられてもすぐ脇差抜けば戦える
剣の勝利
135:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:08:49.23 ID:A5r635C4O
ぼくの知ってる知識では剣>斧>槍>剣ですはい
138:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:09:52.03 ID:fuM7tfsd0
斧はかませ
143:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:10:52.33 ID:AGUZQHlQO
野外なら槍一択。
室内なら剣かな。
現代日本なら斧だ。
なぜなら槍も剣も持って外を歩けないが、斧ならホームセンターで売ってる。
素人が入手可能なのは斧だけだろ。
151:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:12:26.84 ID:ZyvMsPEQO
槍は突くものじゃなくて叩きつけるものらしいぞ
156:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:13:31.59 ID:8agOCR5hO
斧なんて薪割りすら難しいのに槍か剣かの2択だろな
163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:14:42.30 ID:dapKjQYf0
>>156
でも、斧を切るという目的ではなく叩き殺すという目的で使うなら話は別だと思わないか?
165:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:15:24.65 ID:9n4Va32J0
槍持って突進すりゃ最強じゃないか
174:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:17:43.54 ID:p5t4r2IT0
槍は集団専用だろ
一対一なら剣 扱いやすいし
180:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:19:06.00 ID:484cETQK0
斧よりかは槌の方が強力かも
186:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:21:07.54 ID:62JpBccx0
これ斧よりナイフのほうが話題的によかったかもな
強い弱いはともかく使い安いなら
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:22:37.48 ID:BD3SY3XtO
>>186
素人にとっての使いやすさ考えるなら
短剣か棍棒だろうからな
つか一番棍棒がつかいやすいよね
193:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:23:02.69 ID:ky3c0jga0
バールのようなものが最強じゃね?
197:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:24:45.65 ID:Y92oaU/M0
1対1でも槍だなぁ。
剣や槍で突く速度に比べて移動速度って遅すぎる。
そんなわけでシャベル最強伝説。
213:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:33:22.97 ID:6oV14D2/0
リーチが全て
剣<槍なのは明白
斧は手斧(トマホーク)なら槍に勝る、ただの木こり斧なら女子供にしか通用しないでしょ
214:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:33:40.39 ID:BD3SY3XtO
バトルロワイヤルなったときに
剣斧槍好きなのひとつだけもってっていいよ
てなったときどれ選びたいかっつう話だよな
一見剣が万能に見えるが
使い方知らないなら剣は持つべきじゃないよね
217:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:34:18.49 ID:AUG6UJcf0
範囲がなければ、剣ならとりあえずずっと逃げて、槍でも斧でもへばったところで逆襲すればいけるか
221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:35:44.94 ID:GOQOIYKiO
>>217
それなら軽い武器か持ちやすい武器の勝ちだな
槍は重心を持てるから結構動きやすいぞ
222:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:36:21.68 ID:BZnGvmP00
素人じゃ槍はおろか剣を振り回すのも難しいと思うが
229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:39:11.64 ID:PRTN1tfI0
>>222
>槍はおろか
重心が穂先に偏ってるぶん槍のほうが振り回しやすいぞ
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:48:34.45 ID:PRTN1tfI0
>>243
持っただけでよろめくようならさすがにその通りだけど
そうでないなら重心を利用して小さい力で致命打を放てるぶん槍のほうが(武器として)振り回しやすいだろ
228:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:39:04.53 ID:maEm3Lwc0
手斧って素人が投げれる物なのか?
投げても当たるのか?そう考えるとやっぱ槍が一番無難だと思う
232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:40:51.38 ID:BD3SY3XtO
>>228
相手が立ち止まってても簡単にはあてられんだろ
ましてや動いてんなら不可能だろ
239:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:42:28.92 ID:ciKRdQKb0
剣・刀が人気なのは常時持ち歩けるってだけ
247:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:45:24.50 ID:maEm3Lwc0
ナショナルジオグラフィックチャンネルだと
日本刀は刀でありながら斬撃と突き攻撃両方に使え、
丈夫で優れた武器と紹介されてるな
249:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:45:50.49 ID:8eQF7CqUO
素人は防御なんか出来ないから先に攻撃当てた方が勝ちだな
255:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:47:11.06 ID:b0Isxi5T0
素人武器なら鈍器が最強本当に技術ゼロでいける
256:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:47:22.68 ID:A0jRaEfB0
戦国時代は農兵の武器といえば槍がデフォだったし
一番素人でも使いやすいんじゃない
素人が使っても一番殺傷能力が高いって意味で。
270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:50:27.74 ID:6XcYNn5K0
>>256
戦時中も女子供は竹槍だったしな
258:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:48:15.04 ID:53HI3sutO
剣…リュウ
斧…ザンギエフ
槍…ガイル
こんなイメージ
269:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:50:20.87 ID:mTwjKK/60
槍で一突きなんて精神的に無理
よって剣
282:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:53:16.52 ID:CV9UUqTgO
かわいそうだから斧は俺がもらっていいかな?
286:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:53:37.55 ID:fuM7tfsd0
ビビらない前提で話してるけど、先端に刃物ついた長い武器をぶんぶん振り回されて
果たして剣側は防御しようという気になるかどうか。
剣道だと防具あるから気にしないけど結構受けるのも怖いのよ?
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 19:55:58.65 ID:AUG6UJcf0
>>286
ぶんぶん振り回す速さがだいぶ遅そうだけどな
301:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:00:35.19 ID:jKudITqJ0
当てれば相手は死ぬか大怪我、の斧が一番いいんじゃないか?
302:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:01:22.58 ID:thwokxTZ0
その昔 竹槍というものがあってだな
農民ふぜいでも使える武器、それが槍
剣は実際に人殺すならある程度は訓練しないとむり
適当に振り回して殺す事は出来るが、振るってる側も怪我したり剣折ったりする
斧は力任せに振るえばいいとか言ってるが筋力がないとまともに振えない
実際あれかなり重いぞ。先端に重さを集中させた武器がどれほど重いか
誰でも扱えるという意味では使い勝手悪すぎ
昔の木こりは電動ノコないから筋トレしまくってたらしいぞ
だから木こり=マッチョ。これ豆知識な。
305:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:02:59.61 ID:q4HJ+pI70
やっぱり槍がやりやすいよな
307:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:04:04.79 ID:jKudITqJ0
ああ、やっぱ槍だな
ちょっと昔の専業主婦も戦闘機とたたかえるように
竹やりの訓練してたんだよな
312:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:05:46.62 ID:BD3SY3XtO
つか素人の相手が素人だとも決まってない
相手がプロか素人かは決まってない
よって基本プロへの対策しなきゃならんと思うが
プロ相手なら素人はどんな武器でも役にたたんだろ
マシンガンくらいもたにゃ
314:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:06:59.51 ID:maEm3Lwc0
獣狩りをするとき、剣を使うか槍を使うかと聞かれたら俺は迷わず槍を選ぶだろうな
318:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:08:08.72 ID:jKudITqJ0
ああ、剣には短剣もあるよな
グルカナイフとかククリナイフとか
ブラックニンジャソードみたいなのが一番だれでもつかいやすいんじゃね?
327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:11:15.39 ID:GWe5gr/90
>>323
なんか凄い納得した。
活用する機会は無いだろうけど。
325:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:10:55.78 ID:izk35iEW0
槍って言ってもパイクみたいな集団戦用か
身の丈位の短槍か
さらに短いで使う手槍か
色々あるだろ
そもそもタイマンなのか集団戦かにもよるだろうし
素人の集団戦なら斧の投擲が一番効きそう
槍とか投げても真っ直ぐ飛ばす自身無いし
330:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:12:00.49 ID:BD3SY3XtO
短剣がありなら剣が使いやすいってことになってしまうな
でも短剣は別ジャンルじゃねーの
336:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:14:20.78 ID:OxN27P2r0
色々いったけど、一番欲しいのは逃げ足。
殺すより殺されないほうがいいw
338:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:15:27.18 ID:BjRDdn/50
素人の槍の突きなら簡単に避けれる
長くて先に鉄があって重さが不安定だろ
真っ直ぐ速く突きを出すの無理
突きだしたら戻さなきゃならんだろ
剣でFA
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:30:52.69 ID:jiuNXSzh0
>>338
時代劇で「や~!」とか声を上げてわざっとらしい突きをする侍女じゃないんだから
実際は重さとそれを押し出す慣性の力で割りと安定してまっすぐ相手に向かっていく
腹部狙えば普通避けきれないよ
350:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:24:40.88 ID:r1Dzd7kwO
斧じゃないの?
技量が不要
353:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:25:32.55 ID:8QnLnkMT0
斧は単純に重いだろ
柄をつけてリーチを補えたとしてもトップヘビーすぎて素人に扱えるとは思えない
357:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:28:21.52 ID:JLailCAHO
戦国時代の槍は基本的に上からたたき付けるんだっけ>槍ぶすま
手槍はまた違うだろうけど
361:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:29:28.88 ID:0OgGOcYZ0
槍じゃねえの
素人同士ならリーチ長い方が有利だし
370:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:32:03.96 ID:M6N0H0Ao0
槍で細かい突きをずっとやられたら厳しいだろ
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:37:32.24 ID:thwokxTZ0
>>370
基本的に農民一揆とかでも力任せに突いてくるだけだから
初撃を避ければ終わりだと思う
だが、その初撃を避けるのが難しいわけだがね
短剣は確実に一人仕留めるなら最強
どう転んでも短剣のポテンシャルには勝てない
384:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:39:05.49 ID:qoG1aBeWO
槍が人気だけど、おまえら物干し竿を自由に振り回せるか?
腕がイカレちまうよ
まだ軽量の剣のが良い
386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:40:29.70 ID:fG0LjZPb0
>>384
素人同士だったら自由に振り回す必要ないだろ
390:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:41:45.44 ID:QO0XuA940
そういえば投擲武器として見ると
斧って強いらしいね
392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:43:42.49 ID:5JXim5CE0
>>390
手斧最強伝説
396:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:45:40.26 ID:jKudITqJ0
戦で素人同然の足軽とかに槍使わせたのって
あれって単に棒に刃物くっつけるだけですむ槍が安いからってんじゃないの?
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:48:20.04 ID:PRTN1tfI0
>>396
もちろんそれもあるけど戦で一番重要なのは結局リーチだよ
実際戦の主役は弓とか投石だったらしいし
406:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 20:57:59.63 ID:jKudITqJ0
まぁ昔の戦って、
足軽集団が長いやりもって、バンバンたたきつけるって
まさにこんな感じだったらしいとかも聞いたことが
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:09:59.60 ID:izk35iEW0
>>406
竹だからかもしらんが
これで殴られても死にそうには無いな
最初の方はいいけど
接近してからは竹踏まれたり掴まれたりしてる
最初さえ乗り切れば剣でもいけそうか?
420:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:10:48.79 ID:KT/sI7yG0
槍を扱うのは素人か超人級の玄人かしかいない
423:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 21:22:53.41 ID:izk35iEW0
そもそも槍のいい所は自分が怪我しない所じゃね?
剣も斧も自分で足切るっていうのはよく聞く話
槍は基本木の棒だから
どこでも持てる
逆に振って致命傷与えるのは難しそう
剣はとりあえず当たれば切り傷
刃を持って槍みたいに使う流派もあるらしいけど
素人には無理じゃね?
斧も刃がついてるのは先だけだから
受けるだけなら楽そう
肩までの鉞を担いだことあるけど
端っこだけもって振ろうなんて思っちゃいけねぇぜあれは
出来ないことは無いけど
スカったら間違いなく転ける
結論、どれ使っても大差ないと思われ
445:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:17:52.74 ID:VwBgiXY9Q
鍛えてない素人にとって何より重要なのは武器の軽さだと思う
重くて扱いずらいのなんて以っての外だよ まともに振れないしさ
モヤシの俺が言うんだから間違いない
470:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/03(木) 22:46:29.22 ID:89bkK2gu0
使いやすさ=いろんな状況において無難に使える
って事で剣だと思うんだが違うのか?
狭い所 剣>斧>槍
広い所 槍>剣>斧
対人戦 槍>剣>斧
対獣戦 槍>剣>斧
結果:槍だった/(^0^)\
実際、目の前に三つ並べられてどれか一つ選べって言われたら、槍を選ぶ
捻りあげる
斧は四肢に重大な欠損を与える他装甲もブチ破る
槍はリーチの長さで先をとれる
槍なんて素人からしたら単なる棒きれだろうけど達人の手槍は体術も相まって半端ねぇだろ
熟練者なら柄を掴んできた相手に対して足払いや組討して撃退するよ
素人はムリだけど
斧は取り回しとか熟知してないと重さに振り回されるだろうし、
剣も刃を立てないとただの棍棒、よって槍が一番いい。
乗用車最強だろ
剣術最強の上泉信綱ですら、戦場ウェポンは槍。
剣が有利なのは、狭い所やら混戦やら。それにはどちらも技量が必要。
取り回し的にも、柄しか持てない剣と全体の8割を持てる槍では重心的に槍が疲れない。
まあ四の五の言わず槍持って剣も腰に挿しとけってことだ。
剣のが使いやすいのかもしれんなあ。
持ち運びとかもあるのかもしれんが
まあ、どれも使ったことないかわらからんけどなw
集団戦では槍、乱戦になったら斧が一番動いてた
銃>弓>槍>剣・斧
この図式は素人なら絶対に動かない
>入り込んだら石突き?みたいな
懐に入り込まれたら普通はこれを使うけど、それを素人が思いつけたり
咄嗟に出せたり出来るかが問題。また天井が低い場所だと、石突きを
相手に向けようと槍を返す事が出来ない。
あと、相手が達人だと刀で柄を斬ってくる奴も居るので注意。
まあ、穂先付近は金属で補強してあるので、よほど踏み込まないと
斬れないし、頑丈な樫木とかを柄にしていたら、斬るのも一苦労だろうが。
刀もそうだけど片刃なので、両刃の槍のように適当に振り回して怪我を
負わせる事が出来ない。必ず刃の部分を相手に向けなくてはならないので、
外したらもう一度刃を相手に向けなければならず、若干のタイムラグが
生まれそうだ。
一撃の切断力は槍より薙刀の方が高いけど、多数入り乱れる乱戦では
振り回すだけで手数が多くなる槍が有利と思う。
ちなみに、刀の利点は、片手を空けたり、鞘に収めて両手を開けられる
(空いた手で様々な地形に対応する)事と、平時に於ける不意の遭遇戦で、
鞘に収めた刀と槍では、刀の方が即応性が高い事。
ただ、抜き様に切りつけられればの話で、それが出来ないなら鞘のついた
ままの槍でガンガン殴った方がまだマシな様な。
おそらく槍だな。リーチがあって、突けば確実な殺傷能力あるし、払えばそれでも十分な打撃攻撃になる。
剣は意外と難しい。剣筋とかしっかりしないと切れない。
斧も振り下ろすなら殺傷能力はあるけど、それを相手に当てるとなると話は別。
素人が使うなら槍が最も適してる。
刀が実際に戦場で使われることはあまりなかった。
当時の槍は3メートルほどの長さがあるもの。
槍は、刀と違い、使うのにさほど技術は必要なかった。当時の戦闘では農民が戦闘員として借り出されることが多かったので、訓練の必要がない槍の方が都合が良かった。
さらに戦力の大半は槍ではなく弓や銃だしな。斧を入れるのはRPGのやりすぎ
「素人が」「使いやすい」だけの設定なら圧倒的に剣有利じゃね?
あれは木をきるものだ
基本突きと払いだけ。剣は払うのではなくて斬るか叩き潰すかしなきゃならない。腕の力が必要。槍なら払いに遠心力が加わる
剣は素人が扱うには重い
槍は全体の中程を持てるから剣ほど重さを感じない。
柄も金属のゴツい槍ならまた別だが、素人が扱うなら木に穂先だけ鉄のだろ?
槍を持った兵隊が壁を作る
これイクサの基本
世界中どこでも同じ
入り乱れたら刀を抜く
しかし刀も突くのであって、切るのではない。
よろいを一刀両断できるわけがない。
刀で突くのです。
おーい竜馬 でイゾウが言ってたもん
全面的に同意。
・反撃を受けにくい武器 槍>刀剣>斧
・馬上など高所で使用できる武器 槍>刀剣>斧
・高所へ攻撃できる武器 槍>刀剣>斧
・携行が容易い武器 刀剣>斧>槍
・取り扱いが容易な武器 斧>槍>刀剣 ※刀剣類は斧の様にグリップで重心を調整しづらいから見た目以上に重く感じる また鋭い武器は刃筋を立てないと容易に折れる
「懐に入り込まれたら」みたいなこと言ってるやついるけど、正直素人が槍を「ブゥ…ン、ブゥ…ン」くらいのペースででも前面で∞の字に振ってたら、相手が素人なら絶対掻い潜れない
長期戦のスタミナ切れ待ちとかならともかく
いろいろ書こうと思いましたが解りやすいので、先行は何が取る?で考えてみて下さい。
リーチが長いものです。致命的な武器を先に振り回されたら、避けるか受けるかしかありません。相手の武器を華麗に交わして一撃できるならばそれは玄人です。
一方リーチがあるものは避けも受けもする必要がありません。相手が近づいて来たら下がりながら、相手の武器の射程外から手でも狙ってやれば良いのです。命懸けならば一撃で倒す必要なんざ無いから、コツコツどこでもいいから当ててやればいいんです。
剣や斧が最強とする人は、重さと切れが変わらないなら、1m位あるものと30cm位あるものどちらを選ぶのでしょうか。素人の私なら短いものだったら、相手を切断できる剣より軽くて振り回しやすい棒…子供用の金属バットかなんかを選ぶと思います。
とりあえず剣を中心に考えてみた
レイピア・・・あの3つの中でコレ選ぶヤツはバカ。槍選べ
ショートソード・・・斧なんかを選ぶよりはマシだろw 重過ぎないし初心者には丁度いい
太刀・・・初心者でも重さに慣れれば少しはマシになる。刺突でも斬撃どちらでも行けるので
西洋剣なんかよりはいいかもしれない。だがリーチの長い槍相手には確実に苦戦する
脇差・・・他のと比べると殺傷能力は低いが軽いし小回りが利く。屋内戦ではかなり有利
ただしリーチが短いのがネック
柳葉刀・・・模造刀持ってみたが重すぎる。話にならん
・脳内模擬戦
VS槍・・・上記のどれで戦っても苦戦する。リーチが長い分槍が有利。だが勝てない訳ではない
VS斧・・・たとえ素人でも上手く立ち回れば勝てる。斧は鈍器として扱えばそこそこ強いので
注意が必要
結論
槍>剣>斧