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提供元：ボス直前のセーブポイント、是か非か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1210087000/

1：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:16:40 ID:g/+jFpU10

ゲームをつまらなくしてるという意見
これがなきゃやってられないという意見


2：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:22:09 ID:LuLxIW8e0

自己規制のレベル
いらないなら直前セーブしなければ良い話


4：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:34:55 ID:g/+jFpU10

例えばセーブ可能回数は無限だけども、
セーブポイントという概念があって、ダンジョン突入時には100を持っている

各セーブポイントを使用する度にポイントを消費、ボス直前のポイントだと50ほど消費、
残ったポイントに応じてクリア後の報酬レベルが変動、とか

セーブはあくまで「救済措置」に留めておかないと、RPGがどんどんどんどん作業ゲーになっていってて
もう取り返しの付かないところまで来てるんじゃないか？

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5：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:39:05 ID:ZrpugLX50

セーブより「リレミト」をなくせばいいんじゃないか？


8：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:48:37 ID:w/FEGlKdO

セーブってシステム自体を無くせば解決


10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:57:33 ID:SaPR/zKO0

今の大半のRPGのボスの強さだと
直前セーブ必要ないもんな


11：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:59:47 ID:BSOqoK650

アホか
昨今ヌルゲー以外売れ寝ーんだよ
マニアに合わせてる暇は無いよ


12：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:03:27 ID:IsoDI2rHO

死んだらセーブポイントからってのがアホすぎる
時間が無駄になるのが一番腹立つわ


13：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:15:11 ID:g/+jFpU10

やっぱ昨今のＲＰＧはストーリー追うってのがプレイ目的の100％って捕らえてるユーザーが多いのかな

それを阻害する要素は全てクソ要素って感じで


15：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:19:44 ID:g/+jFpU10

全滅するときに「やっべぇ！マジ死ぬって！死ぬって！ああ！ああああああああああクソがああああああああああああああああああああ」

って気持ちになったのいつからずっと無いかなぁ、真女神転生Ⅲからかな


16：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:52:14 ID:IWUxf1Uu0

これはゲームだ
苦行ではない


17：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:55:56 ID:tQ/u+2MzO

最後に全滅しそうな危機感を覚えたのはドラクオ３ぐらいかなぁ
FF５の神竜はマジでムカつく配置だったが、あれぐらいが丁度いいな


18：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:05:58 ID:EY+FbN5t0

直前セーブは無くていいけど、
それまでに解いた仕掛けや得た経験値は無駄にしないでほしい。


20：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:13:48 ID:EzZwMykh0

任天堂の偉い人も言ってるけど、これからの時代は
限りある時間を他の娯楽と奪い合う時代。
時間の無駄って思わせたらビジネスとしてはそこで負け。
生き残るのにどこも必死なんだよ。



22：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:15:56 ID:BSOqoK650

ノーセーブでやればいいだけ
アホか



24：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:25:26 ID:+jeP8lAjO

ユーザーを甘やかし過ぎたよな

中断セーブだけあれば良いよ
全滅が嫌ならレベル上げて装備整えれば良い

あれ？RPGってそれが楽しいんだよね？
ストーリーにしか興味ないならアニメ見るよ

ゲームのゆとり化に歯止めかかって欲しいなぁ


25：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:30:39 ID:+jeP8lAjO

セーブ関係ないが
金が余るRPGは総じてクソ
普通に進めてるのに次の町で全部買えるとか
くさりがま買えただけで嬉しかった
あの頃のバランスに戻って欲しい



29：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 06:40:20 ID:FNYWW8RjO

レベル上げが楽しいんじゃなくて
段階的に強くなってくのが楽しいんだろ
経験値廃止して1回戦闘するとレベル上がる仕様にすればいいと思う


32：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:21:12 ID:bOHi+U/i0

勝手に敵の本拠地でセーブしておいて
ハマったとかボヤくサガヲタは死ぬべき



33：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:30:10 ID:Na6SHeQ40

間を取ってウィザードリィ方式でいいじゃん
死人が出ても大切なアイテムをなくしても強制セーブ
そんなボロボロの状態でもそこから再開されるから
ダンジョンを何度も行き来する時間のない現代っ子も大満足


36：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:01:34 ID:Lpbq1Kvc0

サガとか洋ゲーが好きな俺からしたら、
セーブポイントって概念そのものが？なんだが。
好きなところでセーブさせろよ。


39：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:24:38 ID:qcswavOQ0

そんなどうでもいいこと置いておいてボス直前の回復ポイントは是か非か議論しようぜ



41：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:28:03 ID:BFNiJ8bUO

俺はあっても無くても構わん

仮にあっても無謀な強さのボスだったら
あるのを納得しつつブチのめされる


42：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:37:28 ID:VTf7rC720

そもそもゲームするだけで時間の無駄なのに
何時間もかけてラスボスまできて一瞬でパーになるなんて馬鹿らしすぎる


44：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:13:02 ID:jUjvJYZV0

シャドウハーツとかショップまで出張してくるからな


45：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:17:15 ID:d7E8Unjo0

負けたらゲームオーバーなのにドラクエのように教会や街でしか
セーブできないゲームはちょっとな



46：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:35:09 ID:XHbpEOH7O

ボス前のデータ残すから必要に決まってるだろ。


50：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:13:08 ID:+jeP8lAjO

直前から再スタートならゲームオーバーでも何でもない
ただの作業


失われたのは緊張感


54：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:49:08 ID:yF/ns+hwO

ゲーム開始時に、選択出来れば無問題なんだけどな。


58：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:29:03 ID:lhzctcen0

何処でもセーブ可能なロマサガでボスに勝てず引き返えそうにも回復手段が無いって涙目になったのはぃぃ思い出


62：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:40:58 ID:x4gtKwgn0

あんまり覚えていないが
WAってコインかなんか消費してダンジョン内でセーブできなかったっけ？
こういうのって強制でもないし、数(コインの)が決められてるから
慎重にもなっていいかもしれんね



69：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:36:22 ID:ZrzVv3Vy0

ラスボスで死なない奴はなかなかいないんじゃない？


70：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:32:32 ID:+jeP8lAjO

ノーセーブ特典有りが良い解決策じゃねぇかなぁ


71：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:54:51 ID:d7E8Unjo0

ボス直前でセーブができるゲームってのは
ボスが強いゲームなんじゃないか今の時代だと



76：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 13:26:08 ID:/uZ0AP5RO

ボス戦の曲が聴きたくて直前データ残してるのは俺だけでいい



80：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:15:22 ID:ttKgIp7B0

例えば1回目で倒すのは難しくて、
1度戦って敵の弱点を探ったり敵の攻撃属性を調べたりしないといけないゲームなら
やっぱあったほうがいいんじゃないの
FFのセーブポイント（もボス直前だよね？）みたいに


97：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 06:50:05 ID:UxFanhSW0

ボス戦はチェックポイント方式で
リトライすると登場ムービー終わった状態で
後戻りも可能なのが理想だよ俺は
問題は通常のセーブ管理をどうするかなんだが


98：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:35:51 ID:ScFyxAvP0

自動保存分（過去５分ぶんの処理をすべて記憶しており、巻き戻し可能）は電源ＯＦＦで消去、
これによって通常セーブとの差別化を。

というのはどうだ。


99：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:45:49 ID:804yaFhM0

最近のゲームはフリーズ多いからセーブポイント無いと安心できない


100：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 15:14:05 ID:qYrSJP8t0

セーブポイントで全快にしてボスに着く前に雑魚に削られると戻りたくなる


101：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:17:18 ID:3pOmTD0+0

セーブは町のみで
ダンジョン内などは中断セーブ
っていう形式がもっともいい


108：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:31:33 ID:z8kFBcTb0

家ゲじゃないがイースフェルガナの誓いだとボス戦前にセーブないときついな……



109：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:15:40 ID:VSlYOPb5O

ボス戦負けたらゲーム最初からだろ。


110：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 17:28:57 ID:IUKANLuRO

ボス前セーブは必要だろ
FF12でゾディアーク前に無いだけで散々言われたくらいなんだから


114：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:57:23 ID:jX7ZJtxR0

FF5は無の世界に飛ばされて
暁の4戦士のお陰で戻ってきた後でもセーブできるよな
ボス前イベントの扱いはこれが一番いい


116：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 20:25:26 ID:fl0Nqb7Q0

セーブの出来なさが異常に不便な女神異聞録

ファーストプレイでやっとこさ辿り着いた神取の部屋、人間状態相手にすでに瀕死
「え…変身するんですか…？」
泣いた。

だからこそ面白かったりする逆説


117：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 19:10:49 ID:3I9gF23W0

FF４にて
ゴルベーザの後のゼロムスに挫折したこともありました
いまでは、いい思い出です
ありがとう、パロム


118：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 22:14:40 ID:5v5REqrD0

EASY：セーブポイント、自動回復あり
NORMAL：セーブポイントあり、自動回復なし
HARD：セーブポイント、自動回復なし

こういうふうにすれば全て解決だろ


119：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 15:05:46 ID:yunKHDw80

ドラクエみたいに死んでもゲームオーバーにならないなら無くてもいいだろうね


122：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:24:40 ID:9lkHI10iO

ゼノギアスナメんなよ。
ボス直前の修理ロボを信じなかったばっかりに詰むんだぜ。


123：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 21:43:52 ID:mgFcBsBqO

俺はどこでもセーブがいいんだけどな



126：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 06:43:55 ID:8PPR5hK1O

ラスボス前に四天王配置する
四天王を倒すたびにセーブポイントが出るが、かなり強いしセーブは4回制限



131：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:17:44 ID:VDopbV4m0

ダンジョンを短くして、セーブポイント無しがいい。


132：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:18:07 ID:932tBJji0

FFにセーブポイントがあるのは、ストーリーでプレイヤーを引っ張ってどんどん先に進むゲームだから
負けたら街に戻ってレベル上げしないといけない、なんてのは話の流れを途切れさせる
ボス戦は対策をとれば勝てるように作られているため、2回目にはクリアできる

DQにセーブポイントがないのは冒険と成長がメインだから
「すぐにこれをしないといけない」というような状況が少なく、のんびりプレイさせようとしている
倒れても経験値が残り、再トライではLVが上がり道中のMPの消耗も抑えられるから、
成長を実感できるしボスにも勝ちやすくなってる

難易度には関係なく、タイプの違いにすぎないと思う


133：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 19:01:47 ID:v3pmFzec0

正直、セーブポイントってRPGで一番不自然な要素だよね。
なんでそんな便利なの？誰がボス前に置いてるの？誰でも使えるの？みたいな。
その辺ゼノギアスの物語とシステムリンクさせたセーブポイントの設定はうまいと思った。


134：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 19:18:02 ID:XAPZ3WmR0

不自然言い出したら、HPやMPって何よ？とか瀕死の人間がドリンク飲んだくらいですぐ立ち上がれるかよｗとか
魔法ってどういう原理なんだ？とかガキ共数人で世界を救うってｗとか
そもそもセーブに限らずロードって何よ？とか
きりがない


137：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 01:53:49 ID:O/7m9S6o0

全くセーブ出来ないアクションやSTGはゲームそのものがボスみたいなもの
RPGのボスは史上最強のボス！とかで際立たせる事が出来るが
セーブできないゲームはボスは飽くまでゲームの一部って感じ
ゲーム性の密度はやっぱ後者のが上なんだよな


138：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 11:56:03 ID:PvfV+7a/0

クイックセーブ採用してダンジョン内には
基本的にセーブポイント置かない


139：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 17:38:35 ID:zeFODNKq0

長いダンジョンを攻略中におかあさんがキレて電源ぷちってしてくる可能性もあるし


142：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 12:14:55 ID:bOjeF7bCO

ロマサガ２はラスボス直前に上書きセーブしたら涙目


148：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:21:36 ID:/iIazJuy0

直前セーブつけた上で難易度上げたほうが俺は楽しめるな
RPGじゃないけどCOD4とベガス比べて思った
セーブポイントから難所までの距離が遠いとやる気がうせる


151：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:33:03 ID:CWoxtwH1Q

セーブポイントがないと、ダンジョンのアイテムを全部取ってないのにボスと戦闘になって、その後ダンジョンに入れなくてリセットするとか嫌だぜ


153：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 22:57:37 ID:/moBGxGW0

直前にセーブポイントがあるのはちょっと嫌かな。
ラストバトル中に、「全滅してもまたすぐやり直せるやー」っていう
安心感があるのがイヤだ。

「ここでやられたら…ここまでの道のりが無駄になる！」っていうストレスを
感じながら必死で戦いたい。

…ま、それで全滅したらしばらくやる気なくなるんですけどね。


158：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:20:22 ID:d0xKdaLR0

インアンは久しぶりにあえてボス直前にセーブポイント置かない仕様だな。
ただ鎖の大地はあの中ボスもいる混乱キノコダンジョン後だからさすがにあったけどｗ


159：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:26:20 ID:isXL3AGu0

合った方が、ユーザー任意で選べるからいいとはおもうけどな


160：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:41:36 ID:fZC0iFE+0

縛りを強要させる様な仕様もどうかと思うんだ
通り道に宝箱が有ったら開けたいし、セーブポイントが有ったらセーブしたい
攻略するにもそういうのが基本的に最善のプレイスタイルだし

ボス直前のセーブポイント＝親切設計＝難易度イージー用、とかって思う
それとは別に何時でもヤメれるよう中断セーブや脱出魔法は必須だけど



162：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:00:58 ID:7y1nx9yU0

なんでセーブポイントがあるのがイージーってことになるんだ
難易度ってのはいかにクリアが難しいかであって全滅した後いかにめんどくさいかじゃないんだぞ


163：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:31:17 ID:Nnp/9DAd0

直前セーブの存在でイージーになってると思うぜ
全滅してもデメリット無し、ミスしても簡単再開・・・で、実際にクリアするのに楽になってる。

無くせばOKって思わないけど、セーブポイントが多すぎとも思う
難易度選択があるのも増えてきたから、俺はセーブポイントにも反映して欲しい。


164：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:36:57 ID:jsnP9Ch60

だからプレイヤーが任意で選べばいいだろ…



170：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:31:51 ID:bGIFM50k0

安全な町や城以外でセーブするのは素人だけだから


173：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:54:02 ID:CJQQMz/60

ドラクエは教会だけだからボス直前でセーブできないな


175：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 06:20:16 ID:/F0zv/m2O

仕事とかで忙しいひとのために必要だとおもう


183：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 10:01:04 ID:irWfk6yL0

ボスに負けてもすぐリトライも素晴らしい、まさに死んで覚えろ


184：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:54:08 ID:UZbh5G240

古今名作だの良作だの神ゲーだの言われてるRPGのほとんどが
どこでもセーブかボス直前セーブ実装な時点で最早議論の余地無し
こういうのは議論でもなんでもなく
下らん事で優越感に浸りたい阿呆がオナニーする場にすぎないってのが結論だ
カビの生えた初代WIZだけ永遠にやり続けてればいい


187：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:31:08 ID:s0HC/SWm0

サガ２なんかオーディン倒すまで雑魚に負けようがボスに負けようが何度も戦闘やり直しできるぞ。


189：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:29:00 ID:04up0/P50

ダンジョンがぬるいのにボスが強いとだんだんイライラしてくる
もうクリスタルタワー登りたくない


191：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:02:44 ID:UBOp8dNv0

死んで終わるよりはいい


193：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 13:47:43 ID:uRsRTd5kO

最後のセーブポイントからラスボスまで消耗戦というやつにはイライラする。
レベルもカンストしてるのでマジで無駄。


194：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 13:43:01 ID:so8ty/+z0

戦闘中でも、何時でも何処でもセーブ出来るのに加えて、
手詰まり用の、やり直しポイント（そこに戻される）があるといい。
回復できるリソースは全部回復され、能力値も減らないが
やり直し回数によって評価されるとか。
セーブポイントは、離れれば離れるほどストレスを感じるから要らない。


197：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:16:15 ID:9OYRK5/aO

嫌ならセーブしなきゃいいだけだろ？
セーブ否定派はどのみちマゾなんだから
ボスや雑魚が強くて全滅やり直しは寧ろ喜ぶだろ
勝手にマゾプレイすればいいじゃない
俺は１からやり直しなんて面倒臭いから嫌


200：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:10:18 ID:qurFPQTA0

ジャンル違うけど
タクティクスオウガの死者Qでゲームオーバーになったときは悶絶したな
移植版では戦闘中にもセーブできるようになったがこれはこれで緊張感が失わ･･･れても
それまでの数時間がパーになるよりはマシか


201：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 02:11:59 ID:4i1HozukO

ドラクエのように教会に戻るなら
セーブせずに適当に進むのに


202：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 02:39:36 ID:uKiujZ0X0

ボスが全員絶妙な接待プレイをすればいい


205：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:17:15 ID:vh5rX0ck0

いつでもどこでもセーブできるけど、セーブしたら必ずタイトル画面に戻る
ロードしたセーブデータは消える
全滅したら教会に戻る
これで全て解決



208：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:53:16 ID:skUgcT1ZO

ボスが一人で頑張るんじゃなくてダンジョン全体でプレーヤーを追い詰める作りにすればいい


212：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:10:03 ID:xqzK+pCi0

ボス前セーブの難点は難易度の他に、ボスの居場所があからさまになってしらけることもある。
「ああ、ここでボスね」と苦笑いが浮かんでくる。
ありがたく利用してセーブするけれど。


213：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:24:11 ID:aYHcexhd0

ノーセーブだろ


214：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:29:15 ID:ZyE19+J0O

ボスとの会話後にセーブさせてください
何度も長ゼリフきいてられません


215：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:35:41 ID:2rPpMYKv0

ボスの前に休憩室て親切すぎるな


216：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:06:05 ID:0ozcYKdh0

コンテニューがあればボス直前のセーブポイントはいらない


217：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:23:35 ID:WMPj/6Yj0

フリーズ対策に必要だろ


218：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:12:38 ID:J1NM6wKC0

難易度によってセーブポイントの数が変わればいいんじゃない？

セーブポイントがないといえばマニアクスだわ
池袋向かって出発したと思ったらマタドールさんに掴まって、
あげくリンチとか…
あんな所にボスいるなんてこれっぽっちも思ってなかったよ？



223：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 03:44:12 ID:CPRRV0D9O

リトライモード（部屋の直前などからスタート。もしくはドラクエ方式。何かしらコスト払えばその場で復活でも可）と、
中断セーブ（ロードしたらデータ消えるやつ）が両方あればいいな。
セーブってもともと中断するためのもの。保険じゃない


224：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 07:54:18 ID:DpHcfX32O

俺はいつも最低限のレベルでとことん戦略を尽くすプレイだから
直前セーブで何度も挑戦出来ないと辛いな


225：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 13:40:31 ID:TjOm3/FQO

バルバトス（TOD2）みたいな初見殺し
きゅうきょくキマイラ（MOTHER3）みたいな理不尽トラップ
こういうプレイヤー泣かせの前にはあった方がいい気がする、保険として


226：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:47:43 ID:AAE0jhq90

とつぜんセーブポイントがおそいかかってきた！



229：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:18:20 ID:HOCsi+Pd0

いたけどバレバレだったな


231：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 16:48:44 ID:Xm8705PA0

デビルサマナー（ＳＳ版）のバックアッパーの仕様が一番良い
普通に店で買える＆どこでもセーブできるアイテムなんだけど、持てるのは常に一個だけ


232：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 15:58:57 ID:UjBf4ZFO0

セーブポイントだと思って連打してると
データを消してしまうセーブ消しポイントきぼんぬ


233：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:24:31 ID:63uzOkst0

ドラクエがガチ

そもそもダンジョンにセーブポイントないが、
ゲームオーバーによって”プレイ内容の消滅”が起きない。



234：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 06:33:54 ID:XNRPrR9kO

直前にセーブポイントがないにしろ、せめて中断は欲しい

あとはセーブポイントがないかわりに、ボスが近いことを
暗に知らせてほしい ステータス整えてから
挑みたいし

まあ看板かなんかであからさまに知らされるのは
御免被るが


236：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:58:54 ID:bN6+hWfpO

ロマサガみたいにいつでもセーブできるのが一番イイ



240：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:06:03 ID:5CuWHD8RO

セーブあるならその分ボスは強くないとな


244：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 03:00:44 ID:BXTvDeIxO

ああ、でも最後の七英雄戦の手前でわざわざ
「もう戻れないけどいい？」って聞いてくれてるのを忘れて
ラスボス前で上書きセーブするのは確かにただの馬鹿だな。



245：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 15:46:35 ID:REYTB6d90

セーブポイント自体必要ないな、どこでもセーブが一番いい


249：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 20:23:09 ID:MJZ+p3+S0

難易度とかじゃなくて
回復+セーブポイントがあると
「あ、この先何かあるな」ってのが丸分かりなのが困る

ボスとかイベント発生地点とは何の関係も無い場所に設置されてるなら個人的にありがたい



252：冷凍トイレ ◆cIM0wRepx. ：2009/09/20(日) 07:20:28 ID:tU1Pcan4O

パワプロみたいに
セーブ→タイトルに戻る
セーブせずにリセット→ペナルティ

でよくね


254：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 08:14:14 ID:WlZJyveOO

強いボスの時に直前でセーブ出来ないとストレス感じる。


255：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 09:05:22 ID:/EWuYhxW0

セーブポイントを置いたからボスが強くなったのか
ボスを強くしたかったからセーブポイントを置くようになったのか


258：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 11:21:26 ID:Mj1l53CTO

いつでもセーブ可は緊迫感がなくなるから、いつでも中断が一番いい。不思議のダンジョンのシステム。
やめたい時にすぐやめれないとかだるすぎ。


260：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:20:13 ID:reJzH3V30

ゲームの時間決められてる子供もいるし、
セーブポイントは必要でしょう。
FF3のラストダンジョンなんか、母親とケンカして
晩飯抜きにされる覚悟を持ってやってたわ。
FCのスーパーマリオなんかワープ無しで全面クリアした小学生いるの？



265：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:15:28 ID:13mfobiwO

ドラクエがいいな
成長した結果が消えないって最高だ


267：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:09:12 ID:Rl5qJZFGO

SO2とかみたいなバグゲーには必要だなあ…

ダンジョン最深部でバグ
↓
やり直し
↓
ボス前でレベルあげ
↓
バグ
↓
やり直し

この無限ループは狂いそうだった


273：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:48:42 ID:DCsU/4950

アンチの方もいるかもしれんが
マイソロ２（１は知らん）のシステムは個人的によかった
ダンジョンではセーブポイント制＋どこでも脱出（船に戻る）可
船（ショップ＋パーティ編成できる町みたいな感じ）ではどこでもセーブ可というもの
ダンジョンにはない方がいいけど、町にはあってほしい



276：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:02:24 ID:KfzQcQIS0

クリスタルタワー→暗黒世界のあの長さは拷問レベル


277：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:12:25 ID:6zz7twEM0

セーブないと困るね
でもどこでもセーブはいらない
完全回復セーブもいらない
ワープセーブは欲しい


278：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:18:52 ID:3GaPL6Ob0

どんなに拒否しても使ってしまうのがセーブポイント
そこにある以上使ってしまうのがセーブポイント
見かけるととりあえず使ってしまうのがセーブポイント
縛りプレイは嫌いだから使ってしまうのがセーブポイント
もうアイテム消費で作成でいいじゃん


279：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:01:33 ID:1Y/txiiS0

セーブポイント用のボスを用意すればいいんじゃね？


281：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:34:04 ID:PQZ0Q4Wo0

むしろセーブしたら戻れなくなって回復、装備品買えなくて詰むゲームあったなぁ


284：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:22:00 ID:0GSTdfZhO

初代ペルソナのラストダンジョンのセーブポイントからボスまで片道３時間半はプレステ熱暴走余裕でした。


286：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:29:22 ID:QOSOtqv80

ミンサガみたくダンジョン内では中断機能が丁度良いんだが


287：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 12:41:50 ID:1MLTIP16O

ボス前セーブまでは節約プレイを求められるが、
セーブ地点では全回復できボスと全力勝負が出来る。
ってのが理想。


288：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 00:30:32 ID:AzC1ZSfb0

セーブ地点で全回復とかヌルゲー


290：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 11:31:34 ID:2QWxmEzJ0

きつくし過ぎるとライトユーザーに買ってもらえないからな


292：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 13:39:05 ID:TsJC6Qe+0

セーブ自体ががヌルゲー
硬派はパスワードを毎回暗記


293：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 15:36:02 ID:6lynhP+j0

セーブポイントの代わりにセーブ屋を配置。セーブを有料にする。
ボス部屋直前のセーブ屋は吹っかけてくる。
強敵ひしめくダンジョンでセーブ屋が良心的価格でセーブしてくれたと思ったら
クリアするまで脱出不可能なダンジョンだった。
しかもセーブ屋の裏手ではアイテム屋が定価の１０倍の価格で商売をしていた。

あとは、村以外でのセーブは消耗品使用制するとかね。
1個買う度に価格が上がっていく。クリア後に無限セーブ可能。

これで金余りも解消だね！



294：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:28:31 ID:68jUQ3MQ0

ノーセーブクリアだろやっぱ



300：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:32:41 ID:RJ2xzo2/0

未知の土地に、セーブポイントと通販機能を持った端末があちこちにある
ＦＦ１３と比べたら、ボス前のセーブポイントなんて全然普通。


302：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 00:00:42 ID:kjywKDT30

ハードモードをつければ良いだけの話


303：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:21:40 ID:64pEQHQr0

そこは敢えて
セーブポイントが少ない方をノーマル
多い方をイージーにしてやろう


304：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 16:47:48 ID:hz7SjcPVO

ゲームの難易度やそのボスの強さによる


307：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 15:51:36 ID:4qv5Cx3i0

アルトネリコなんてセーブポイントに回復機能もついてる
当然ボス戦前も設置してる



308：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 18:44:52 ID:dbAGf7GL0

セーブポイント無かったら辞める奴増えるよ
ぶっちゃけどこでもセーブでいい


309：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 10:54:21 ID:UYNaQAGc0

どこでもセーブだと場合によると詰まる可能性あるけどな



315：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 11:41:13 ID:RgZeUSSx0

最近の親切なゲームとかしてると
ドラクエの教会セーブは苦痛に感じる

他はどこでもセーブ可能とか多いからね
ボス戦前には回復機能＋セーブポイント設置する超親切なゲームも存在するのに
ペルソナとかボス戦前には往復可能なワープポイントとかもあるのに


316：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:49:57 ID:8V1kNd480

その代わりドラクエは全滅してもやり直しにならないけどな

ちょっとした敵の気まぐれで数時間がパーになる方がストレス溜まる



319：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:16:58 ID:MFYzMTAP0

セーブポイントは欲しい
全回復あるならそれなりの強大な敵にして欲しい


320：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 14:49:08 ID:EG2RhjB30

フィールドやボス戦前でセーブできないのはきついよ
特にドラクエよ、町中限定セーブはいい加減改善しろ


321：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 09:10:07 ID:2ByCaOQh0

本当のセーブとはちょっと違うがⅨやDSに移植されたシリーズでは
どこでも中断できるという機能が設けられたけどな
特にダンジョンを進んでいる最中に急用が入った時とかに役に立つ


323：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 17:39:09 ID:St3cgNMO0

全滅した場合の手間が変わるだけで、難易度はさして関係なかろ。
面倒臭さを難易度に含める考えもあるけど、それだとだだっ広いダンジョンやら山のようなお使いイベントが
あればコアゲーマー向けってことになっちまうし。


325：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:32:50 ID:Ypa3dRjEO

ＦＦ1もかなり面倒だった。
いつでもどこでもセーブできるサガは優しすぎる。


327：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:31:34 ID:irFB7lBQ0

引き戻しがきかない、目の前にはレベル差がありすぎてまず勝てないボスが
そういうときにセーブしたら詰む


332：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:04:35 ID:YrCpwDRw0

ボスで死亡→もう一回宝箱探し、は勘弁して欲しい


333：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:33:37 ID:SaX7Il6L0

ドラクエ見たく全滅してもゲームを継続できるシステムならいらないが、ゲームオーバーになるタイプだとほしいな。
事前にボス戦になる場所がわかってるならセーブしに一回撤退ってのもできるから、まぁなくてもいいけど。



336：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 23:05:06 ID:y6YvX2240

最近のドラクエは全滅回数カウントするらしいし…
あと6では伝説の武器奪われて再戦が不利になるってのがあったような


337：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 09:49:31 ID:i2LAOine0

最新作のⅨはこれまでの全滅回数は戦いの記録に表記されないよ。
ただその代わり何回か全滅を繰り返すと称号が貰えるみたいだけど。


342：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 11:20:18 ID:15kxhioX0

ボス戦が鬼畜なのはセーブポイント必須だな