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• 【画像有り】スロットにハマってるやつちょっと来いｗｗｗｗ

• 【大人の話】女性の下着がガチで売ってる件についてｗｗｗ【大人の話】

1：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2011/01/25(火) 19:54:20 ID:???

　自治体がパソコンで使用する有料ソフトを、インターネット上で配布されている無料ソフト
に切り替える動きが広がっている。不況で税収減に悩む自治体にとって手っ取り早いコスト
削減策で、導入を後押しする企業関係者からも「無料ソフトの機能は向上している。この流れ
は今後も拡大していく」との声が上がる。

　インターネットを通じた届け出の受け付けなど事務作業のＩＴ化に積極的な福島県会津若松
市はワープロや表計算ソフトに、マイクロソフト社の有料ソフト「オフィス」を使っていたが
、平成１９年から庁内のパソコンすべてに同種の無料ソフト「オープンオフィス」を導入した。

　オフィス（通常版）は新たに購入すると６万円近くかかり、定期的に使用権の更新料も必要
だが、オープンオフィスを導入すれば、すべて無料になる。同市では対外的なデータのやり
とりに備え一部のパソコンにオフィスを残したままだが、それでも５年間で１５００万円のコ
ストダウンを見込んでいる。

　大阪府箕面市でも教員用の約４００台のパソコンや、授業で子供が使う千台を超えるパソコ
ンにオープンオフィスを採用。教員用パソコンは基本ソフト（ＯＳ）も有料のウィンドウズか
ら無料のリナックス系ソフトに切り替えた。同府八尾市ではオープンオフィスを試験的に使用
している。担当者は「ここ数年で、無料ソフトの機能や使い勝手が有料ソフト並みに向上して
いる」と話す。職員数が多い都道府県や政令指定都市でも山形県、横浜市などで導入の動きが
ある。

　自治体にオープンオフィス導入をサポートしている企業「グッデイ」（大阪市）の担当者は
「オープンオフィスのデータ形式は国際標準規格に適合している。公的文書のデジタルデータ
が増えていく中、長期保存という面からも問題はない。導入拡大の流れは今後も進んでいくだ
ろう」と話している。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000136-san-soci

• 【画像有り】スロットにハマってるやつちょっと来いｗｗｗｗ

• 【大人の話】女性の下着がガチで売ってる件についてｗｗｗ【大人の話】

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2：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 19:56:44 ID:1U6do2WD

ソフトの不具合に対して誰が責任とるんだろうか










3：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 19:57:20 ID:iyt/oo6n

導入済みの市民だけど市民課窓口でOOoをいちいちCDで配布してるのは無駄だと思う。



7：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:00:08 ID:xS9qIgMV

ちょっとUI違うだけで、「使えね～」とか言う奴が増える。



10：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:05:01 ID:7KuINjiP

ワードエクセルはMSの稼ぎ頭だろうし
シェア取られるとかなりまずいんじゃね。
移行が本格的にはじまりゃ対抗策打ち出してくるんだろうけど。



11：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:05:03 ID:G7ZQ3feY

ソフト代だけ節約しても
人件費同じじゃ　変わんないんでないの
自分たち公務員の給料が確保できるだけだろうに





12：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:06:24 ID:yVbgCxlq

開発中断したらどうする気なんだよ




15：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:09:02 ID:2nWJEqdK

完全持ち出しでサポート企業が名乗り出た箕面の事例
今後の推移でこの話の将来が見えてくるのではないかな


16：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:09:27 ID:y4ekYdmO

官公庁レベルの人材なら
自主的にソフトの改良を行い
本体のＰＪにマージされるぐらいの貢献だってできるはず


19：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:12:53 ID:6+O+/d+O

大した機能使ってるわけじゃないんだから
オマエらは無料ソフトで我慢してろ


20：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:13:28 ID:pPb79sRl

OSもLinuxに切り替えるため、市役所の業務ソフトをWindowsからLinux用に移植する仕事をしたことがある。


21：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:13:35 ID:U6uCLS+f

ドイツ参考にしとけよ
あそこlinux＋OOoだろ？


22：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:13:50 ID:jJA6RnmL

年間300万しかコストダウンにならないのか・・・正直微妙だな


24：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:15:40 ID:hkPYk3Te

そもそもマクロに互換性がないんだが
そんなもん使えるわけないだろ表計算と資料だけ作ってるならともかく






26：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:17:40 ID:SjXdP1kR

2003→2010より
2003→OpenOfficeのが移行コスト少ないでしょ


28：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:19:23 ID:YOrPH7Ja

ワードとエクセル２０１０は操作もかなりやりづらいし
動作はもっさり重いし、古いパソコンだとガチでフリーズする。

互換ソフトのＯＯやキングソフトだと印刷のずれとか
純正との互換性のバグがどうしても出るから、それが出な
ければ既に高いオフィスを買って使ってないと思う。

マイクロソフトも２００３の時みたいに動作軽いソフトを
作って１万以下で売ってくれｗ


29：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:20:06 ID:XFdteala

縦書に癖があって実用レベルじゃないんだけどね。
だけど無料だし許容範囲かな。


31：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:23:08 ID:kWqrqOvK

人一人増やしたら赤字だな。


33：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:25:20 ID:bnJ6IEVR

でも毛唐に定期的に搾取されるよりはるかにマシだと思う


36：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:27:35 ID:4gVHXbJT

リナオタ退職→誰がメンテするんだ



37：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:30:35 ID:wg5QToZX

OSSに参加してるやつを雇って
雑用係で専門部署のサポセン作ったほうが機能するよね多分


38：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:32:45 ID:G7ZQ3feY

オフイスって本当に高すぎｗｗ


40：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:35:27 ID:ejcFOGZc

平成１９年から導入している、会津若松はどうなんだ、いくらコストダウンしている。





41：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:35:37 ID:y4ekYdmO

日本お役所仕事センターを作って
全国の自治体の表計算と資料作りは
そこで官製ワープアに下請けさせれば効率的じゃね


42：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:35:57 ID:60p3bQzK

一般人はマクロなんぞ使わないので乗り換えても問題無し



43：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:37:01 ID:UL90koXa

地元の県庁もデルから大量購入で単価を抑えて
ソフトもオープンオフィスにするようです。


45：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:38:57 ID:G7ZQ3feY

どんなにコンピュータが発達しても　公務員の人数と
収入だけはどんどん増えていく



49：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:44:32 ID:N9Ip2B6W

無駄に高いパソコンを仕入れていそう




53：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:48:17 ID:zLaH98Pw

あと、技術開発なんかじゃあ
スパコンなんかは日本メーカー製らしいが、日本のは高価なので無駄。
海外の安いスパコン買えよって思う。


54：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:49:54 ID:6+O+/d+O

＞＞51
＞OpenOfficeはMS Officeとマクロに互換性がある。

ない（ことがある）。
俺の書いたマクロは動かん。


55：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:51:13 ID:zLaH98Pw

人件費だって、中国人とかを使えば人件費安くなるとおもうんだけどなぁ・・・
奴らは給料安くても命令した通りに動くから。



60：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 20:54:26 ID:duABHcQr

１０年前はＣ言語買うのに２，３万したよな

いまだったらVisualStudioで無料版手に入るし



67：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:06:15 ID:RqQVvpEt

国でバージョンアップを続けるわけにはいかんのか？
OSもOfficeもフリーソフトで十分じゃないか。




71：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:14:18 ID:XW+0BnvU

役所が先導すれば民間も後に続きそうだな



76：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:18:13 ID:y1MAGw2V

オラクルオープンオフィスは無いわｗ
遅い、互換性が低い、機能が足りない、扱いにくい、開発者が離散（笑）よくこんなものを導入しろなんて言えるなｗ




81：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:22:40 ID:wQw+Oqwd

アクセスはどうするんだ


82：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:25:22 ID:y1MAGw2V

罫線→引くな
縦書き→するな
マクロ→使うな
アクセス→捨てろ

OOoを推してる奴の殆どは単にMSが嫌いなだけで、実際に移行して問題なく運用できるかどうかまでは考えないｗ




84：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:32:37 ID:wg5QToZX

文章は全部XMLにすればいいよ
役所の書類なんて書式が汚くても問題ないよね






85：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:35:32 ID:A586Euv9

オラクルのサポートが杜撰なせいで、軒並み開発者が離脱してこっちに参加
http://www.libreoffice.org/

中身はOOoと一緒のものだし、こっちが発展していく


86：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:38:07 ID:0yfBPWwT

ソフト自体は無量でも、納入業者にがっぽり搾り取られますｗ
特にlinuxなんて、保守できるヤツなんてごく一部だろうに。
タダより高い物はない、バカだよなｗｗｗｗｗ



87：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:41:50 ID:X3pebBUZ

windowsでOpen Officeを使えば


89：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:42:35 ID:c+whRqnR

これたまにイミフな動きするけど・・・
まあ個人で使う分には全く問題ないけどね。


90：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:46:26 ID:dwGpLkvw

open officeって内部分裂したらしいけどアップデートはされるの？


92：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 21:57:10 ID:U2gRTPzI

一応このパソコンに入れてるけどＭＳに慣れてるせいかほとんど使わないな


93：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:05:06 ID:G7ZQ3feY

そうなんだよな
ただって結局は無責任なんだよな
途中で止める事もあるしね



96：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:08:50 ID:G7ZQ3feY

一番高いソフトかそれとも無料か
って極端にいかないで　その中間て
考えられないのかｗ


97：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:11:26 ID:2pQOsBYZ

ときどきは一太郎と花子のことも思い出してあげてください


104：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:19:40 ID:dwPJg7Ou

OpenOfficeを採用することでMS-Officeの値段以上の保守費用が上乗せされる。
ただ、保守業者が国内企業、さらに言えば地元企業であれば、景気対策になる。

海外資本にお金が流れるよりは遙かにマシ。
ただ、保守業者がOracleだとしたら無意味どころか逆効果でしかない。


105：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:20:20 ID:dwPJg7Ou

総額としては安くはならないが、景気対策になる可能性はある。
Oracleに丸投げしてなければ。


106：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:20:30 ID:Fl6Wt1ph

オフィスソフトごときに保守費用って必要なんだろうか？


107：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:22:24 ID:LnCwCvKX

しかし、保守費用がプラスされたりすんのかな？今のMicrosoft依存体制でも結局ヘルプデスクの経費に馬鹿にならない費用がかかってるわけだし。
使い方なんてそりゃもう、勝手に覚えるべ。どうせほとんどがテキスト入力と加減乗除、あとはネットとメールくらいなもんだ。




108：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:22:30 ID:TpdzGxBw

今後はlibreが主流になるだろ
なんで今時OOoなんだよｗ


109：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:24:04 ID:VQJ3r3mc

オフィスをケチるより、無能な公務員をクビにしたほうがよっぽど
コスト作戦になる気がする



111：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:27:56 ID:El+sad9h

参考：
ジャスト、MS-Office互換ソフトを開発し夏にリリース - 価格は半分を想定
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1294834317/


112：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:29:57 ID:hFMnzVwu

MS Officceと交換して代替品として使えるかって？
使えませんよ、あくまでも別物
だけど、MS社製品を購入したりして慣れたあと
環境変わったときやマシントラブル等の非常事態に
別のパソコンで代用することがあるが、MS社製品はライセンス上使えなくて
困ることがある

MS社製品入っていても、オープンオフィス入れておけるし
何も入ってないパソコンにもオープンオフィス入れておける
非常時に備えてちょっとだけなれておけばいいと思うんだけど


114：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:35:25 ID:y1MAGw2V

そんなひねくれたケースを想定しても、遅さと非互換性と不安定さが仇になって何にも使えないんじゃなかろうかｗ

開発力が無いのか変なプライドが邪魔してるのかは知らんけど、移行を促すならもっと真似ろとｗ




115：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:37:36 ID:G7ZQ3feY

無料のソフトって結構使ってきたけど
やっぱり途中で飽きて最後まで使えない

その点　完成品は飽きないで使える


116：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:37:41 ID:Fl6Wt1ph

別に使えてんだからいいじゃん


117：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:38:47 ID:AMLKtXYh

>>1
5年間でたった1500万円かよ
そんなもん、役に立たない役職ひとりで削ればこと足りるだろうが


118：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:39:26 ID:FLNvmZFs

俺はWindows 7 64bitで
今でも2000


119：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:39:46 ID:LnCwCvKX

とにかく、既得権益にあぐらをかいてるのが丸わかりのMicrosoftに、ひたすらジャパンマネーを貢いでいるというのが癪に障る。


123：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:51:25 ID:LnCwCvKX

OSは将来的にはLinuxになるんだろうな。こりゃ経費削減効果はデカイぜ。


124：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 22:52:57 ID:JnflPwQ3

>>1　５年間で１５００万円のコストダウンを見込んでいる
導入してからン年間で、実際にこのくらいコストが下がりますた(｀・ω・´)
…という報告て聞いた事がないんだけど
導入済みの自治体では広報に載ってたりするんだろうか。
導入済み自治体にお住まいの諸賢、その辺いかがッスか？


129：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:19:59 ID:A2Jnp/TY

最近使い始めた。
細かい部分に違和感あるんだけど、ググれば解決法はあるし
VBAモドキっぽいのも使えるし、仕事で使うぶんには
エクセル100点とすると、calc75点ってとこ。

まぁ、無料なら何の文句もないｗｗｗｗ

他はシランｗ


132：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:48:09 ID:2hB6w60N

てか役所と仕事する業者はキツイだろ
そんなのに合わせてられん
互換性あるのかもしれんが、微妙に誤変換とかされて、
しかも業者のせいにされたらたまらんからな



133：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:48:46 ID:OdTKsIt/

折角マクロ覚えたのに…


134：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:51:02 ID:Ws1HUJid

今オープンオフィスのコミュｇｄｇｄのはずだが大丈夫なんか？



135：名刺は切らしておりまして：2011/01/25(火) 23:55:19 ID:1/NQKwL9

単なる文章をExcelで書いたりPDFにしたりするのは止めて欲しい
あと、罫線をやたらと使うのも



138：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:03:55 ID:KRZBz2F9

ずっとOffice2003使えば良いじゃないかｗ


140：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:09:36 ID:v052oO3p

まぁ、Officeの購入にあてるはずの金が地元企業に落ちるなら問題ない。
ある意味、景気対策だ。


142：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:17:00 ID:oHKDl2Tm

地方の役所みたいなプロフェッショナルじゃない場所では十分だもんな


143：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:22:54 ID:GM1+1Fz3

ここでロータス123が出てこないのが悲しい。


145：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:32:33 ID:Rsym/gh+

まあ導入するに越したことないけど
一番の問題の人件費をどうにかしなければ
木っ端を拾ってるそばから材木流してるようなもんだ

こんな発表、民間企業労働者のガス抜きにしか思えんよ


146：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:49:08 ID:Dgy+rMn4

日本全体として企業も全てフリーソフトになれば無駄金が浮く。
まあその第一歩ってことで。
オープンオフィス側からすれば実績になるしね。
外国製品である上独占状態は喜ばしくない。


148：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 00:58:16 ID:sujHXBBF

MS-Officeのアップグレードだったらいいかというと、
Office2003⇒2010へのアップグレードはかなりUIが変わっているから
企業の情報システム担当は大変だろう。


149：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:18:01 ID:VqJhUYr1

別に個人でちょっと使うだけならオープンオフィスで十分


152：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 01:42:41 ID:MdV79Cq3

オフィサーも安くて高性能に変えて欲しい
旧型の維持費ばかりかかるポンコツを廃棄して


153：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:08:22 ID:NmXSARAB

http://www.haoxitong.com/
無料
http://www.win3000.com/
萌えぶんちゅ
http://moebuntu.web.fc2.com/
Recently Popular Wallpapers - By Member Votes
http://anime.desktopnexus.com/


155：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 02:28:15 ID:i7wiXdTG

マイ糞ソフトのサポート打ち切り期限が短すぎるんだよな
やる仕事は変わらないのに、金は払えとか泥棒だろ

この動きが日本中に広がれば職員は家でもＬＩＮＵＸ入れるだろうし、有料無料問わずアプリやドライバが充実して
ウィンドウズからＬＩＮＵＸに移行する層も増えてくるはず
企業も、役所がＬＩＮＵＸ使い始めれば一緒に移行するところも出てくるだろうし
学校でやるってのもでかいな

俺はこの動きを支持するぞ


161：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 04:20:36 ID:rssYL7q6

一太郎からWordになったのは、Wordならたいていのパソコンに入っていて、
導入コストがかからなかったからだよね。
決して、Wordが優れていたからではない。

今度は、WordからOpenOfficeになる。

当たり前の流れだと思う。


162：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 04:23:08 ID:XLUxFMS6

それにしても、Wordほど誰もが使っていながら誰も褒めないソフトは珍しい。
みんな、イヤイヤ使ってるんだろうな。意外と移行は早いかも。




164：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 04:46:58 ID:ULzBRUfu

MS Officeがどこにでも入ってたのはMSがそのように努力したからだ
OOoで莫大な利益を上げる企業があるなら、そこがMSOの後釜になるように働きかけるだろうが…



166：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 07:38:06 ID:qKjm2bsv

本末転倒
単なるポーズだなｗ
昼休みに電灯消したりバカみたい

公僕自身のコスト削減以外に方法はない
公僕の平均年収は300～400でいいだろ
臨時に仕事押しつけて奥でふんぞり返っている
課長補佐とか言うわけわからん役職のおっさんは
いらねぇ


167：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:03:06 ID:PZcvSGNh

LINUXと同じく普及するといわれながら一向に普及しないな
結局使いにくいしネット上のQ&A情報も圧倒的に少ないんだよな


168：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:10:45 ID:1j8P3iq2

ジャストシステムがMS office互換のオフィス・スイートを作るってこういう市場を
狙いたいんだろうなあ。ぶっちゃけ10年遅いって気もするけど。



171：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 08:40:37 ID:rvkqwS9G

馬鹿には何を使わせても無駄だし、駄目な組織では何をしても無駄！

っていうか、一生懸命やってますアピールでしょ！コレ（ｗｗｗ


173：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:05:15 ID:xDaW1t0a

ExcelVBAで内部のツール作ってるとこはかなりあるんだよな
専用端末だけでいいから数台は確保するべき


174：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:07:54 ID:znSL7whB

俺がMSの社員なら、オープンオフィスにウィルスを仕込むよ。ｗｗｗｗ
で、「フリーソフトなんか使うから悪いんだ。その点、我社のオフィスなら
心配ご無用」ってな。ｗｗｗｗ


175：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:22:56 ID:KLogA1J1

問題はAccessだよね
これでたいがいのビジネスアプリ作れちゃう
この代用がない。

状況はここ10年以上変わらないよね。



178：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:38:31 ID:Ee1q/hku

MSもWeb版は無料だろ



179：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:41:56 ID:yMih7jb6

VISIOと比べるとDrawの機能低いんだよなぁ。
Drawをもっと機能強化してほしい。


182：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 09:51:41 ID:dhRzsIHn

むかしの連中の脳みそがあれば、オープンソフトウェアのソースから書き換えて自前システムを組むとか
あったかもしれんが、もう無理だろな

やっかいなのは、元ネタのエクセルファイル持ってる「おばさん」だよ
それをあんちょこにしてオプソで書き換え清書させるだけになるから、どうせMSから離れない
やるだけ無駄かもしれんぜ、おばさん殺すなら別だが



186：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:09:15 ID:ytrPJ34O

通常の機能はいいんだけど
ワードアートがびっくりするほど使えない。


188：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:16:27 ID:jF9Vw0Y+

OOo導入しますってニュースはここ数年何回も見たが、
その後どうなったのかって話はあまり見かけない気がする。
ちゃんと使ってんのかな？


190：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:24:31 ID:siZSQ+QF

つうか紙に手書きじゃダメなのか？
パソコンなんか捨てて、手にペンを持って仕事すれば全て事足りるのに。
あとは電話とFAXがあれば仕事はかどるはかどる


192：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:27:50 ID:osrPVbpo

つーか役所が日本製のソフトをどんどん買えよ
無料ソフトを使うとか産業を潰す気か


195：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 10:31:58 ID:t9fwsYQS

ワープロや表計算ソフトの重要度が下がったてのもあるだろう
デカいところは特に、こんなもんいらねぇよ


200：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:05:44 ID:anNGGFL6

面接で「PCを使えますか？」
と質問され「ネット見るくらいです」と答えたら
「他にはなにかないですか」「例えばエクセルとかワードとか」と聞かれ
「ネットに落ちてる無料のソフト（これ）なら少し使います」と答えたら
いまひとつ、面接官がわかってないような顔をしていましたｗ　
当然落ちたんだけどね　　　自分のわからない事、面接で聞くなよｗ



202：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:06:48 ID:ad7OElVJ

ワープロや表計算なんて２０００くらいで機能的には十分なんだけど。
新ＯＳやらセキュリティー関係で更新を求められるから買わざるをえないんだよな。
ほんと無駄な買い物してると思うよ。


203：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:08:16 ID:QY3JY8l4

大昔、PC音痴でキーボードを避けてきた妻が、PTAで会計をやることに。
致し方なくPCをいじるハメになり1台要求された。
あぶれてたクソノートにlinux+Ooo+日本語化で渡したら、あれこれ悩みながら習得していった。
（当時、今のように最初から日本語OSが起動されるに至る直前の時代）

使い方がわからなかった妻に、自称ﾊﾟｿｺﾝ先生が教えようと思ったようで
ある日、学校に持参したところ「こんなの使えない」と言われてしょげて帰ってきた。

会報作成、表計算が主だから、使えないことはない。
しかし、とにかくMS Officeでないといけない土壌があるようだと思っていた。

今は互換性問題の懸念はかなり払拭されているのだろうか。


204：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:14:21 ID:acSU9o6Y

ワードは自分の使い方では2000で十分だけど、エクセルは2000だといやだなぁ
単にセル番号の確認だけでもそれ以降のほうが優れているし、結合セルの扱いが段々よくなっている
関数も、具体例忘れたけど(多分日付か時間の関係)よくなっていて便利に感じたことあったし



205： [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:15:08 ID:XV2aSO9U

お前らみたいなパソコンがお友達というぐらいに強い人間と、
一般人の感覚を一緒にしちゃだめだ。

一般人で既にMSOfficeに慣れてるなら、別のものを使うのには、
かなりのエネルギーを要する。これがOOの普及が進まない１つの原因。



210：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:21:49 ID:lKB8tKXa

PDFつかってくれ


211：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:26:23 ID:VcUtrvoB

おめえらどれだけ現状維持したいんだ
50の親父より変化に対応できません、てか
情けないわ


212：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:28:45 ID:f4doXQ9E

OOoの弱点はマシンパワー食うことだろ。

CeleronDにXP乗せてRAM512MBで動いてるようなPCだときついぜ。
いまだにOffice2003だぜ。


219：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 11:55:36 ID:lKB8tKXa

しかし、こないだまでアメリカのソフトはドングルがないと使えないのが当たり前だったんだよ？


220：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 12:13:54 ID:mmA+T+/z

会社のXPパソコンにOffice2010インスコしようとしたが入らねぇ・・・
SP3にしないと無理らしい
オフライン環境のことも考えてほしいな


222：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 12:33:31 ID:siZSQ+QF

EXCEL使うより、定規で線ひいて、電卓で合計書いた方が早いし。
ほんとパソコンなんか捨てろよ、おまえら



223：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 12:40:13 ID:T4HrcoiU

MS-Office擁護の主張が出来ないこと探しになってきてるのを見れば判ると思うけど
ヲタ臭い使い方なんかしなきゃ、OOoで充分事足りるんだよね･･･



228：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 12:58:37 ID:PKWn4fjl

おい、エクセル使ってやるから、せめて工程表ぐらい書きやすいものにしてくれよ
プロジェクトまで買うほどじゃないんだが



230：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 13:10:56 ID:1FvQBFMh

2003でぜんぜん問題ないしバージョンアップの必要性が感じられない。




232：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 13:24:44 ID:sZvAlLMw

公務員ってホント馬鹿だよなぁ
これじゃオラクルの思うツボじゃないか。
十分に普及する迄じっとしてるだけなのに。



234：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 15:02:57 ID:siZSQ+QF

はぁ？家計簿も会社経営()笑も一緒だろ、パソコンなんつう箱はいらねーんだよ
今すぐおまえのクズパソコンなんか窓から投げ捨てろよ



235：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 15:26:20 ID:znSL7whB

ま、なんかあった時にフリーソフト使って叩かれるのは自治体の
方だからね。知ったこっちゃない。ｗｗｗｗ


236：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 15:41:56 ID:iDlnreXl

ソースが公開されてるなら専門のプログラマーとかいれば、
合算とか巡回参照とかIPA試験の関数使えるように改造できるのかな。
意味はないけど。


238：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 17:02:17 ID:QnxbtGHA

運営ってとことん「無能な働き者」だよな。
ことごとく信用を失って市場規模を縮小させてる。なんでここまで馬鹿なんだろ

サポートがー
コストがー
教育費がー



242：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 18:54:00 ID:XV2aSO9U

オープンオフィス系を使うのは愚策もいいところだろう。
どのみち移行コストや互換性の問題などで非効率。
どうせ次のバージョンアップのときはMSに戻しそう。

一番いいのは国が官公庁や日本企業が無料で使えるオフィスソフトを開発すること。



243：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 18:55:51 ID:f4doXQ9E

>>一番いいのは国が官公庁や日本企業が無料で使えるオフィスソフトを開発すること。

但し開発費が膨大な額に。しかも、その開発部隊は外に丸投げ。
丸投げのクセに、管理業務を永続させる為に部署を作って、外郭も作って・・・

国に作らせるとなると、こういうことしかしないイメージ。



244：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 18:58:13 ID:DG255dRe

公務員の時給の高さの前にはハナクソみたいなもんだ。


246：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:08:22 ID:9cKWFA9w

マクロが使いづらくて起動も遅い。全面的に作り直さなきゃ改善の見込みはないけど互換性を維持したまま作り替えは無理。

それでも無料はいいし、個人が使うには十二分に素晴らしい製品。
愛用させてもらっています。マクロプログラミングもかなり使い込んでいます。

これを企業や自治体で使わない手はない。とはいえ仕事だとMSOfficeも捨てられないけどね。



249：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:33:04 ID:H7u3gy0N

そもそも２００３で粘っていた奴の切り替えなら十分過ぎなんだが、ワードは死ぬ程ズレる。


250：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 19:35:53 ID:D3l3P0xM

なんかマクロに不具合多いんだよな
新しく作り直してもなんか挙動がおかしいし


252：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 20:19:17 ID:XLUxFMS6

はっきり言って、Wordを褒めるヤツを見たことがない。
Wordって普及率以外にいいところってあるのかよ？



254：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 22:35:58 ID:iyiTH31M

アウトプットのフォーマットが大事なのか
作成者に利用者の利便性が大事なのか

当該自治体以外では誰も判断に是々非々言えない話だという・・・


256：名刺は切らしておりまして：2011/01/26(水) 23:53:18 ID:fKeULwt9

法務局はいまだに一太郎なのか


257：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 00:40:53 ID:w9Ks82vQ

オープンソースの無償オフィス統合環境「LibreOffice」、初の安定版が公開
「OpenOffice.org」から派生した新しいオフィス統合環境

http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110126_422745.html


258：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2011/01/27(木) 01:25:07 ID:WU46p9/m

drawソフトが無料なのがいいね。
visioやらillustratorに金出したくないし。


259：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 01:57:13 ID:05WLo7hc

visio は昔高い金払って買ってたけどバグはとれないし、バージョンアップでも高い金とるし、
新規で買うのと同じになったので、MSに買収されてから使うの辞めちゃったよ。

あのころは、ソフトに随分お金を掛けてたな。今じゃ信じられないくらいに・・・。


261：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 03:47:30 ID:zDQtOqld

うちの会社20台くらいＰＣあって全部にＭＳ－ＯＦＦＩＣＥ入ってるけど
売り上げの入力くらいしか使ってない
てかＥＸＥＬ詳しいやついねーしｗ


265：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 08:01:43 ID:K3dMskuT

目先のオフィス代金より、技術者調達のスキル代金の方が重いわけですが



268：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 10:46:38 ID:RIqzQen4

違うメーカーのOfficeソフトが使えないとか、どんだけスキル低いんだよｗ
ヘルプ自分で見りゃ分かるだろボケ。

インストールだって、みんな仕事しながら自分でやりゃいいじゃん。
画面の指示に従って「次へ」を押すだけだっつーの。


だいたい、重いわフリーズするわ作業途中のものが消えるわの低品質高価格なMS Officeを使い続けるほうが拷問なんですけど。
人件費削減とは無関係で、これは同情する。


270：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 11:17:17 ID:YWONZiIU

お前さんにとって拷問に近いMSOfficeでさえ、OOoよりは軽く安定しているんだよな～ｗ


272：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 12:00:19 ID:/1IUMnD+

LibreOfficeじゃなく、OpenOffice勧めてるのか、この記事
どちらにしても、軽いソフトじゃないわな
ファイルの標準化なら、MSも対応してしまったわけで
もっと、オフィススイート間の競争が起こるかと思ってたけど、それほどじゃないなぁ



277：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:36:26 ID:HQ9+EA5g

そもそも、ネットにつなぐ必要なくスタンドアローンで使う程度なら、古いOS古いオフィスで十分
最低限LAN環境が必要なPCだけ、新しいOSとセキュリティソフトいれとけ。


280：名刺は切らしておりまして：2011/01/27(木) 15:44:01 ID:vXfGaMv4

５年で１５００万円か…一人人員減らせばすぐだよな